Wieso beißt Du Dich denn daran so fest? Es ist doch ok, wenn Du ohne Alignment arbeitest und ebenso ok ist es, wenn andere das machen…
Ich beiße mich daran gar nicht fest. Mich nervt nur wenn Aligning als die einzig richtige Vorgehensweise beschrieben wird. Das kenne ich aus Lehrbüchern, von recording.de und halt hier auch gerade wieder von Nils.
Da suggeriert dann nämlich, dass die jenigen, die das nicht machen, nicht wissen würden was sie tun oder Pfusch am Bau betreiben würden.
Hab dir eben noch eine Bestätigung per PN mit deinem Buchstaben geschickt.
Damit sind's jetzt 12.
Noch mal zum Thema Sound bzw. speziell Simons Sound ...
Ich hatte ja als Kind schon mal ein paar Jahre gespielt (dann leider erstmal wieder aufgehört) und hatte Ende der 90er auch dieses Lehrvideo (damals noch auf VHS) von ihm gesehen. Also das, wo er auch auf das Bassdrumfell steigt, um es zu zentrieren. Das Video ist von 1992 und wurde ganz sicher auf Tape aufgenommen.
Mir ist davon noch ein Solo in Erinnerung, das mich auch während meiner Anfangszeit mit Recording und Mixing nochmals umgehauen hat. Dieses mal vom Sound. Denn das gehört beim Thema Schlagzeugsound so mit zu dem besten, das ich kenne. Er hat damals schon in vielen Hinsichten wirklich Maßstäbe gesetzt.
Leider gibts das auf Youtube nur in sehr schlechter Qualität, aber der Sound kommt trotzdem ganz gut durch. Ich weiß nicht, inwieweit er selbst da an der Produktion bzw. Recording und Mixing beteiligt war. Aber da wurde ganz sicher nichts aligned, weil eben auf Tape aufgenommen. Wenn dann wurde vielleicht mit Delays gearbeitet, um Laufzeitdifferenzen auszugleichen.
Wenn er damals Einfluss auf die Mikrofonierung hatte, ist wahrscheinlich nicht mal ein Snare-Teppich Mikro dabei.
Ich überlege, just for fun mal einen Vergleich zu machen zwischen meiner aktuellen Herangehensweise zu alignten Overheads, auf der die Snare mittig ist. Nicht für Youtube, nur hier.
Verstehe ich Dich richtig, dass ich jetzt sicherheitshalber was einreichen könnte und dann morgen (falls es besser wird) noch einen anderen Download-Link nachreichen kann? Oder ist Dir das zuviel Hickhack?
Das bezieht sich eher auf technische Probleme. Die erste abgegebene Performance sollte schon final sein.
Aber falls was mit dem Download nicht klappt oder es ein Problem mit der Audiodatei gibt, soll's daran keinesfalls scheitern. Dieses mal hatte z.B. jemand vergessen seine Overheads zu pannen. Dann hat mir der User noch einen "echten" Stereomix mit Panning geschickt und das klang gleich viel besser.
weil die Overheads auch nicht den selben Abstand zur Snare haben müssen
Das sehe ich anders. Eines der Hauptziele bei der Platzierung der Overheads ist der identische Abstand beider Mikros zur Mitte der Snare. So gut wie alle Tonleute, mit denen ich gearbeitet habe, messen das aus, alleine schon, um die Snare im Mix nachher wirklich in der Mitte zu haben. Hab ich im Studio nur einmal anders gesehen und die Produktion war dann auch nicht gut.
Da habe ich andere Erfahrungen gemacht, auch im Gespräch mit studierten Tonleuten. Man sieht auch in Videos von z.B. CLA zur Schlagzeugmikrofonierung, dass die OHs keinen gleichen Abstand zur Snare haben.
Die Snare muss auch nicht zu 100% mittig im Mix sein. Wer sagt das? Mit mittig gepannten Snare-Mikros wird die Snare sogar räumlicher, wenn sie auf den OHs nicht ganz mittig ist.
Meine Erfahrung ist, dass das Gesamtstereobild des Schlagzeugs oft leidet, wenn die Snare auf den Overheads auf Biegen und Brechen mittig ist. Irgend einen Tod muss man dabei nämlich immer sterben und alle Entscheidungen sind Kompromissbehaftet.
Anders heißt in dem Fall, dass er zwar die korrekte Diagnose stellt, aber bei der Behandlung unscharf vorgeht. Aus meiner Sicht ist das ohne Not am Optimum vorbei. Ich verstehe, dass er aus der Zeit der analogen Musikproduktion kommt, wo man den Laufzeitausgleich nicht machen konnte und die Phasendrehung schon das Ende der Möglichkeiten darstellte. Aber die Welt hat sich weiterentwickelt.
Ich finde diese Darstellung viel zu einseitig, theoretisch und dogmatisch. Praktisch habe ich da ganz andere Erfahrungen gemacht. Live geht das sowieso nicht und Laufzeitdifferenzen sind auch Grundvoraussetzung für die meisten Stereofonie-Verfahren und gehören auch bei Raummikros zum natürlichen Klang dazu.
Man wird auch mit Aligning nie das Optimum erreichen können. Das fängt bei einem unterschiedlichen Abstand der Overheads zur Snare an und geht weiter mit unterschiedlichen Abständen zu den Toms.
Meine Empfehlung ist eher, zuerst die Laufzeitdifferenz zwischen den Overhead-Spuren und der Snarespur auszugleichen. Dafür muss man nur die Snarespur um etwa 3 ms nach vorne ziehen.
Ja, Aligning halt. Das bleibt aber auch ungenau, weil die Overheads auch nicht den selben Abstand zur Snare haben müssen - zu den Toms sowieso nicht.
Ich hatte mich mit dem Thema viel beschäftigt und mir hat der Klang von alignten Schlagzeugspuren nie gefallen. Ohne klingt's einfach besser, find ich. Und spart auch die lästige Arbeit.
Zu dem Thema hatte ich auch mal einen Thread im Recording-Forum hier erstellt:
Die Phasendrehung beim Snaremikro war ein guter Tipp! Aber auch sonst sehr viele schöne Details!
Ist aber auch nur eine Möglichkeit, kann man auch anders angehen. Bei den üblichen Abständen ist das obere Snare-Mikro fast immer mit den Overheads "out of phase".
Für mich klingen aber auch die Toms mit gedrehter Phase der Overheads besser. Und mir ist es auch lieber, wenn zuerst eine negative Halbwelle im Mix kommt - man die Schlagfelle also "von oben" hört, wo ja auch die Mikrofone sind. Obwohl es sicher kaum hörbar ist.
Die Alternative wäre, die Schlagzeugspuren zu alignen (wobei man da u.U. auch noch Phasendreher braucht). Finde aber sehr cool, dass Simon das nicht macht. Das zeigt einfach, dass es nicht unbedingt nötig ist und auch anders geht. Wird leider an manchen Stellen anders propagiert - sei es in Mixing-Lehrbüchern oder in Internetforen.
Ich will keine Partei ergreifen, aber wer sagt das ich in einem öffentlichen Forum korrekte Angaben machen muss? Wenn ich gezwungen werden würde korrekte persönliche und unter DSGVO stehende Daten nicht freiwillig veröffentlichen zu müssen wäre ich schneller weg als ich einen Einsatz verpassen würde.
Muss ja keiner. Aber gezielte Falschangaben sind schon 'ne andere Sache als gar keine Angaben. Auf social media sind Falschangaben sogar echt ein Problem und führen im Zweifelsfall zur Sperre / Löschung. Denn das geht dann halt schon Richtung Fake-Account und die Grenzen sind da auch sicher fließend.
Aber darum geht's mir gar nicht im Detail. Es geht mir mehr um den Gesamteindruck, der zusammen mit den Beiträgen entsteht.
Wenn jemand komplett anonym klare und vernünftige Beiträge schreibt, sieht das ganz anders aus. Aber so ...
Es ist schön, wenn jemand eine Webseite und einen YouTube-Kanal hat und hier zeigt. Es steht aber auch jedem und jeder frei, nur so viel von sich preiszugeben, wie er oder sie möchte, und wenn ori im Netz vorsichtig mit seinen Daten und persönlichen Angaben umgeht, ist das allein seine Sache.
Es geht ja nicht darum, gleich eine Website mit Impressum und einen Youtube-Kanal o.ä. zu teilen. Damit bin ich ja schon die Ausnahme.
Aber wenn jemand ganz offensichtlich Falschangaben im Profil macht (Wohnort) und ansonsten nichts über die eigene Person - nicht mal Alter und Geschlecht - angibt, dann aber immer wieder Postings solcher Art erstellt, entsteht bei mir halt das Gefühl, verarscht zu werden.
Andererseits vergreife ich mich manchmal auch im Ton und kriege es nicht immer hin, mich Eskalationen zu entziehen. Das ist richtig. Habe ich auf dem Schirm und ich arbeite da auch weiter dran.
Ich finde die Encore PS3 toll: Einfach zum stimmen und klingen gut.
Klar, ist sicher auch Geschmackssache. Die Encore Pinstripe klingen auch nicht schlecht. Aber eben schon anders als die echten.
Ich hatte jedenfalls einen Direktvergleich mit beidseitig Encore PS3 und zwei alten PS3, das Reso ein Ebony mit 5,5" Loch. Möglicherweise hat auch das Loch den Hauptunterschied gemacht. Glaube ich aber nicht. Die Encores hatte ich jedenfalls ganz schnell wieder runtergemacht und nachdem die alten PS3 drauf waren, klang die Bassdrum wieder gut.
Die deutlich teurere "made in USA"-Fertigung braucht ja auch irgendwie noch ihre Daseinsberechtigung.
Vielleicht mach ich dazu bei Gelegenheit mal einen Vergleich - mit gleicher Stimmung und Mikrofonierung. Also Remo Original vs. Remo Encore.
36 Stunden noch bis zur Deadline. 11 Beiträge derzeit.
Meine Bitte oben ist natürlich nicht so zu verstehen, dass morgen nichts mehr abgegeben werden soll.
Falls es ein Problem gibt, nehme ich auch neue Download-Links und Dateien entgegen (andernorts ist das deutlich strenger).
Aber das Zeitfenster für solche Problemlösungen ist in den letzten Stunden dann eben auch enger. Bei später Abgabe also am besten meine Bestätigung abwarten und bis dahin online bleiben.
Die Encore-Serie kommt aus China
Nein, die wird in Taiwan gefertigt. Ist aus politischer Sicht auch völlig logisch.
Ich habe spontan an dieses gedacht:
https://www.thomann.de/de/remo…2_amba._ebony_bd_hole.htm
Ein paar der Encore-Felle hatte ich in letzter Zeit direkt mit den "echten" verglichen. Pinstripes auf den Toms und auch Powerstroke 3 auf der Bassdrum.
Die Encores klingen deutlich anders als die echten. Die Pinstripes klingen dumpfer, leiser und lebloser als die aktuellen echten Pinstripes. Was nicht schlecht sein muss.
Aber die Encore PS3 auf einer Bassdrum waren im Test für mich ein absoluter Flop. Die originalen PS3 sind für mich auf Bassdrums "Hui" und die Encores "Pfui". Zumindest war das mein Eindruck auf einer um 2" gekürzten 22er.
Gute Felle sind leider teuer. Bei der Bassdrum lohnt sich so eine Investition aber, wenn man die Felle schont und z.B. Falam Slam nutzt. Und gleich die "richtigen" Felle kauft, die auch dem eigenen Geschmack und Verwendungszweck gerecht werden.
Andererseits haben die Resos einen geringeren Einfluss auf den Klang als die Schlagfelle. Ob ein Encore oder ein echtes PS3 als Reso auf der Bassdrum ist, wird bei deiner Band auch nicht "kriegsentscheidend" sein.
Das geht jetzt schon wieder um den heißen Brei drum herum, meiner Meinung nach. Der User, den ich meine, hält sich hier ja ganz gezielt anonym (von Bildern oder einem Klarnamen kann gar keine Rede sein) und außer die Administration kann keiner wissen, von welcher IP aus er/sie/es postet.
Ein Auslöser für den Thread hier von Moritz war auch, dass der User mich in meinem Hörzonen-Thread übel und penetrant angegriffen hat. Ich hatte die Ignorierfunktion dabei zunächst ihren Dienst tun lassen. Aber nachdem ihn mehrere User zitiert hatten, um mich in Schutz zu nehmen, ist es dann eben doch zu mir durchgesickert. Und letztendlich regt's mich dann halt doch auf.
Mir geht das auch schon seit Jahren auf die Nerven und da bin ich nicht der einzige hier. Der User war wegen seines unverständlichen Schreibstils früher hier auch schon öfter gesperrt. Aber meiner Meinung nach geht's da noch um wesentlich mehr. Also dauerhaft sperren. Und wenn wie bei der Hydra dann zwei Köpfe nachwachsen, sind die ja schnell identifiziert und erneut gesperrt. Sollte kein größeres Problem sein.
Das ist meine Meinung dazu und ich finde es auch völlig in Ordnung, wenn andere das anders sehen.
Hab's in der Zwischenzeit zu Ende geschaut. Auf jeden Fall sehenswert! Besonders auch für die Recording-Nerds hier.
Aber immerhin kann man auf social media nicht komplett anonym bleiben, so wie hier. Zumindest nicht ohne Fake-Account.
Und dabei finde ich hier besonders auffällig, dass ein bestimmter User, der angeblich auf einer indischen Insel wohnt, keinem Geschlecht zuzuordnen ist und kein Alter hat, für den meisten Stunk und Spam sorgt. Meiner Meinung nach besteht hier einfach Handlungsbedarf und ich bin bereits privat mit ein paar Leuten deswegen im Gespräch.
Hier im drummerforum geht's zum Glück noch vergleichsweise sehr sachlich, nett und niveauvoll zu. Dennoch müsste man meiner Meinung nach auch mal härtere Geschütze auffahren, um das zu erhalten und zu schützen.
Und ein netter und freundlicher Ton in allen Ehren. Ich finde es andererseits auch sehr nervig, wenn man penibel genau auf jedes Wort achten muss - bis hin zur aufgesetzten Freundlichkeit, die nicht mehr echt ist. Auf sowas kann ich auch gern verzichten.
Cool - jetzt sind's schon 10 Beiträge.
Sieben Beiträge derzeit.
An der Stelle noch mal die Bitte, nicht zu knapp abzugeben. Ich bin dann zwar um die Uhrzeit der Deadline online, aber mit einem technischen Problem ist die dann auch schnell überschritten. Sei es beim Download oder mit der Audiodatei selbst. Nach 23:59 Uhr nehme ich nichts mehr an.
Weil ich die Beiträge nun hauptsächlich nach Gehör angleiche will ich mir dafür am Sonntag ein bisschen Zeit nehmen und brauche dafür auch die Übersicht über alle Beiträge.
Bitte im Hinterkopf behalten, danke.
Gut drei Tage sind noch Zeit zum Abgeben.
Momentan sind's sechs Beiträge.
EDIT
Korrektur - sind doch schon 6 Beiträge.
Ganz aktuell, erst vor ein paar Std. veröffentlicht:
Hab's erst angefangen und schau's mir später weiter an. Der Anfang ist aber schon vielversprechend.
