Beiträge von lunarsnare



    Great post, SORHIN
    Um das Topic “ nur Keller shells l” zu ergaenzen.
    Seit fast 50 jahren Keller it der grosste hersteller von OEM kesseln weltweit und baut eine wide verity von raw shells in sehr verschieden qualitaet und somit preis klassen.
    Auch nach wunsch design fuer sehr grosse firmen.


    Wenn sie nicht nach wunsch designed und special fuer jemand gebaut sind sind das denoch verschiedene arten.


    So was fuer Keller shells?.
    VSS
    Traditional
    P-Type shells

    Das sind noch mehr aber da sind die groesten verschieden sparten.


    Z.B VSS kosted fast 3 mal so viel als P-Type shells und eine welt von quality unterschied. Beispil bild unten.
    P-Type shells sind sher duenn, unter 4mm, niedrigerer quality maple und nicht aus einem stueck,…die lagen sind zusammen gefuegt aus meheren steucken.
    Werden oft fuer architectural zeug….z.B, papierkorbs und machmal auch budget drum firmen benutzt oder e-drums wo der klang des kessels nicht wichtig ist und eignen sich nicht fuer natural finish und werden wenn von drum herstelles benuzt nur foliert um das holz abzu decken und die duennen shells zu starken mit mehr masse…. das wrap dann.


    Traditional Keller shells sind die vorgaenger vor VSS bauart.
    Sie sehn auf ersten blick nicht so anders aus wie VSS.
    Alle lagen aus einem stueck, good quality maple.
    Im klang und algemein stability aber anders.
    Nicht so consistant wie VSS, ein bischen weicher und weniger sustain/ tone.
    Aber algemein sehr gute drum shells.


    VSS ist ganz anders.
    Das ist die teuserte ausfuerhrung von top quality beautiful maple aber der groesste unterschied ist die bauweise.
    Franzen nicht aus beim bohren. Gratungen sind sehr hart somit halten ihre profile besser.
    Weil der glue glass (hollow glass spheres) enthaelt stumpfen saegeblaetter und fraser sehr schnell….hoehere kosten sie zu verarbeiten
    Aber dafuer super tone und sustain.
    Darum benutzendie meisten reniomierten custom drum companies deren ruf abhaengig ist von leistung/ quailtaet ihrer drums fast ausschlieslich VSS maple.


    So kann man Keller shells und Keller shells nicht alles in eine sack schmeissen.
    Und darum haben leute auch verschiedene erfahrungen mit Keller shells weil sie warscheinlich nicht wissen was fuer Keller keller shells das sind.


    Ein paar bespile in bilders.


    Keller P-Type shells.
    Merkmale auf ersten blick
    Zusammen gestueckelt aus vershieden qualitat maple innen und aussen.
    Unter 4mm dick





    Keller VSS maple 8 and 10 ply shells
    Merkmale auf ersten blick:
    Super quality seidige maple und auch als roh kessel wunder schoen.
    Alles aus einem stueck, 5.5 zu 7mm shell dicke.
    Super verarbeitung





    Wenn man wrap auf beide macht ist von der aussen seite auch nicht zu erkennen ausser man fragt was fuer Keller shells das sind oder nimmt die heads runter und kennt sich aus mit holz ein bischen.
    In end quality der drums und im klang und wert aber eine welt von unterschied.


    Here eine VSS Kit gebaut von einem freund von mir von den raw shells im bild.
    Auch mit eifaachem oil finish hochwertig und elegant.



    Es gibt auch viele andere quality shells ausser Keller und so moechte sie auch nicht in dieser post anpriesen als die einzige wahl von quality raw shells
    Aber hoffe denoch ein bischen licht gemacht zu haben zum Thema
    Keller verses Keller



    I hope this helps. :)

    Great Pix and thanks everybody :thumbup:


    BTW diese sitze gibt es schon lange.
    Sind ueblich fuer friseurs , beauty shops und zahn arzten unter anderem.
    Ei freund von mir hat ausprobiert als drum sitz aber die vielen breiten fuesse kammen in den weg von den pedals und rolle zu schnell rum wennersich bewegte.
    Aber vieleicht sind diese umgebaut fuer drumming?


    http://www.bjhairandbeauty.co.…92ddb012629e0804dde2d4f8e



    http://www.ergonomicssimplified.com/professions/hairdresser


    http://www.healthydesign.com/products/bambach/bambach.shtml

    Der holz brösel kommt von der der bauweise dieser shells.
    Je hoeher der anteil einer shells ist von holz wo die maerung senkrecht zum kessel lauft ( hoch und runter statt round um die shells) je mehr das passiert.
    Und ist auch eine weichere shell mit weniger sustain.
    Weil das das endgrain des holzes ist und nicht die richtung der maserung was most stable ist.
    Auch fuerht das mehr zu delamination ueber zeit weil holz von dieser maserung richtung uber 10mal die luft feuchtigkeit annimmt dann von der wagerechten maserung richtung ……holz ist ein plance und hat structure.


    Habe an vielen solchen shells gearbeited und ist kein problem das zu leosen.
    Holz spachtel wuerde ich nicht recommending weil es weich ist und zwetens auch luft feutigkeit aufsaugt….so loessed das problem nicht und ist nur ein vorruebergehend band-aid.
    Ich fulle alle offenen stellen wider auf mit einer mischung aus holz staub und einem special kleber aus guitar bau bereich der duenner als wasser ist, und super hart.
    Ds geht dann tief in die shell rein statt nur oben drauf liegen.
    Verbinded alles wieder und baut die substance und integral strength der gratung wieder auf.


    Dann fraese ich die neuen gratungen
    Fuer solche shells braucht man utra scharfe Fraeser bit mit viel hp ( meine ist 3 pferde staekens) weil es ansonsten das holz dieser maserungs richtung wieder raus reissen kann…..trotzdem ist da immer noch hand arbeit und dann finish ich die gratungen weil das die grossen pores schliessed so das sie nicht wieder zerboresln ueber zeit.
    Und fertig ....problem solved :)

    Oder vielleicht liegt es auch daran das die Musikmesse zwar als große Fachmesse für Musikverrückte angepriesen wird, aber in wirklichkeit in riesiger Händler-Flohmarkt ist in dem man als Nicht-händler einfach nur geduldet wird weil man uns brauch um den scheiss zu finanzieren.


    Well, ich wuerde es ncht als flohmarket oder in negative ausdruecken …aber ganz verkehrt bist du nicht. :)
    Namm in Los Angels and Frankfuert sind in erster line um Distributors, dealers/ haendlers zu finden fuer massenware die in hunderten und tausenden gefertig wird.
    Und fuer distributors, und dealers producte auszu wahlen.
    Obwohl Frankfuert grosser ist als Namm weil es mehr sparten und bessere Geographic lage hat immer unter dem timing gelitten das es nach Namm ist und so nicht die prestige hat industry neueigkeiten erst vorzustellen
    So die vortellung von neuen producten finded immer in Los Angeles statt und das meiste geschaeft ist schon abgeschlossen vor Frankfurt stattfinded.
    Frankfurt ist nun spaeter, in April, macht die logistic wenigter stress dann so kurz hinternander aber fuer vile companies ist das zu spaet im jahr um ihre production lines von China & Taiwan zu entscheiden/ starten.
    Aber die grossen sind immer an Frankfuert vertreten auch wegen public relations weil dieser market weltweit ist.
    Wegen der geograpfic lage hat Frankfurt einen vorteil weil es central zu europe ist und viel einfacher zu besuchen als namm von vielen plaetzen.
    Trotzdem beibt die timing issue …..
    Unlike the NAMM show in California, the Frankfurt Messe pulls a large contingent of distributors from Africa, Eastern Europe, and the Middle East, as well as retailers from Germany, Austria, and France; however, given the tremendous cost of participating in the show, scores of high-profile Japanese, U.S., and even European firms are asking, "Do we really need to be spending this much just to talk to second-tier distributors and a handful of German retailers?"


    Custom in drums, guitars, bass…ist ein viel grosserer marktanteil in in USA and Canda dann in europe aber sind auch nicht viel vertreten at Namm weil sie keine Asia production oder products suchen und auch keine haendler aber direct mit dem kunden um gehen ohne middlemen……so ganz anderer market dynamics.
    Auch ist da ein vilefalt von custom and vintage drum shows durch duch das ganze jahr wiel diese drum firmen nicht auf asia production schedule angewiesen sind.
    Und man kann mit den custom bauer persoenlich kennen lernen und drums testen.
    So wenn man innovative beonderes einzigartige high end instruments erleben moechte sind diese kleineren regional shows die answer.
    Und mit heutiger technology koennen sich welt weit bekannt geben ohne auf einer Messe zu sein und somit brachen diese exposure nicht unbedingt.

    Viele von kleineren mehr specialized non European companies sind oftmals auch nicht an Frankfurt, weil es teuerer ist und weil es nicht lohnt das selbe 2mal zu machen so kurz hinternander mit limited budget.


    Frankfurt hat einen public tag denn Namm nicht hat.
    Der vorteil eines public tage ist zu beobachten fuer was sich die public intressiert/ was gut ankommt um production entschneidungen zu treffen.
    Und diese tickets sind auch ein weiterer umsatz fuer die veranstalter
    Der nachteil teil ist so viele menschen die mit stoecken rumlaufen und auf austellungs waren um sich schlagen,knopfe von den amps reissen, theft and damage ….die algemein beschaedigung von waren die sorgsam fuer fuer machmal hunderte oder tausende von miles transportiert wurde ist dann ein weiterer verlust und mit dem grauschpegel ist es ummoglich eine anstadiges gepraech zu haben an diesem Tag.
    Auch laesst Frankfuert keine aussteller raus am Freitag um das zu vermeiden.
    Waere uch nicht fair fuer die public weil die ja bezahlt alle aussteller sehen zu keonnen.
    Denoch macht das vielen kleinern sorge die nicht den beschadigungs budget haben beonders wenn es sich um teure custom oder einzelsteucke stuecke handelt.


    Mit allen pro and cons sind beide shows super, immer hoehe punkte der industries und ein treffpunk fuer leute der ganzen welt mit der selben interests. :)

    In the end, wenn mal will kann man alle benehmen rationalizing.
    Wenn wir die schon eine weile here sind und uns kennen uns in die haare kriegen ueber whatever und fuer ein paar seiten a” tongue lashing” machen…. holen die andern popcorn und auf gehts.
    Am ende finden wir denoch irgendwie eine weg wieder zurueck nach eine bischen raufen und luft machen. :)
    Das ist eine fair auseinendersetzung…..Bring it on. :Q


    Mit einem Newbie das aber zu machen der grad mal angekommen ist und noch keine freunde here hat nicht so ganz bescheid weiss ….ist das aber fies weil er ziemlich wehrlos ist.


    Das ist eigendlich mehr ein zeichen von schwachheit und nicht von staerke und sagt mehr ueber die person die sowas macht dann ueber die person zu der er es macht.

    Bureaucracy ersezt basic manierens nicht.
    Was fuer mache “muell ist, it fuer andere intressant.
    In diese thread geht es ja nicht um inhalt aber wie der inhalt communicated ist zu neuen users, fuer die es einfach ist am anfang sich nicht gleich zurecht finden.
    Und wenn man neu ist die such machine auch nicht einfach.
    Asserdem ist der meiste inhalt den man finded oftmsls mehr meinung/ opinion bedingt und nicht fach.
    Und wenn man neu ist weiss man auch nicht was eine meinung ist oder was fach/ solid info ist weil man nicht familianr mit der mitglieders ist.
    z.B Wenn Drumstudio fragen benatworted ist es fach ….aber wie soll ein neuer user das unterscheiden.
    Auf jede forum kommt es vor das jemand nur anmelded zum spam das ist was anders und diese forum hat auch keine problem damit um zu gehen….so darum geht es auch nicht.


    So geht es mehr um tolerance als alles ander.
    Und das man sich auch nicht ubedingt von threads oder post nerven lassen muss wie eine Princess auf den Erbsen. :Q



    Edit:
    Es braucht die gleiche aufwand eine nette post zu schreiben und vieleicht jemand in die richtige richtung lenken der neu ist dann eine miese belehrungs “welcome” zu screiben.
    Der rest ist nur Attitude


    Noch eine Edit.


    Die die uns schon eine weile here kennen duerfe uns natuerlich auch mal raufen uber unser meinungen.
    So solange wir immer noch hinterher eine beerchen teilen koennten sollte sich so ergeben wurde. :Q

    Hmm, statt eine edit zu meine schon zu lange post zu machen ……lezte beitrag seite 8


    Die quality eines forum ist nicht nur gemessen by wieviel mitgleider oder der intellectual substance aber viel mehr als alles ander den tone und umgangs weise als menschens zu einander……weil es in erster linie eine community ist.
    Da meint nicht mehr regels oder verboten zeug, weil mit freiheit verantwortung kommt.
    Aber die fahigkeit sich selbst zu beherschen, verntwortlich zu sein als mitglied und zu wissen das man ein teil des characters des forums ist …..das es das eigene bett ist/ eigene comunity ist. …wie man in den wald ruft.
    Und das es nicht der moderators job ist basic manierens, umgang beizubringen.
    Sie sind Moderators und keine Babysitters.
    Asserdem ist es cowardly/ feige andere oder newbies schlecht zu behandeln von hinter der anonymity eines avatars.

    Wie kann eine thread auf eine forum ueberhaupt nerven.
    Wer ist den gezwungen darauf zu antworten oder ueberhapt zu lesen in the first place.
    Get a life. :Q
    Wenn man neu here ist……das ist ein sher complicated forum mit vielen functions.
    Besonders als newbie nicht ganz so einfach.
    Manchmal moechte man einfach contact machen mit einer community und aus fuehlen wie es sich anfuehlt.
    Wenn das erste ding sarcastic anscheissen und verweisungen zur suma ist ……lernt man schnell ….ah so ist wie der hase here lauft…rauh ton ist angebracht.
    Und der newbe der das durch machen muss wird lernen das zu anderen zu machen …weil er denkt das ist angebracht von tone here….die mode.


    Obwhohl der erste endruck here manchmal taueschen kann …nach eine weile erkennt man wie viele nette leute here wiklich sind….wenn man den anfang durch halten kann.
    Warum viele newbes das ueberhaupt durch machen mussen versteh ich ueberhapt nicht.
    Was kosted den nein nettes wort?
    Einfach ein welcome …..gar nichts.
    Wenn man zu eine neue house geht weiss man auch nicht automatically wo die toilett ist und moeglicherweise tritt is schlafzimmer aus versehen…..ist doch nicht criminal.
    Why not being a gracious host/ gast geber ...das legt den tone fuer jeden Newbie...first iImpressions. gefuehlt.
    Es ist meistens nicht was man sagt aber wie ….it’s all in the delivery.
    An der andere seite sitzt ein mensch den man damit unbedacht ins herzen stechen kann.
    Selber abgebruet zu sein und selber so behandelt zu sein befreit niemand von basic human decency.




    Diese forum ist auch bekannt als eine der groessten platforms fuer die auswertung, price leistungs vergleich von Drum marken/ firmen pro & cons, an und verkauf von drum gear in Deutschland.
    So natuerlich melden sich leute an die fur drum gear suchen zu kaufen oder verkaufen/ infp weil die discussionen drueber eine gross teil diese forum ist….und kommen direct zum topic ohne erst die gemeinschaft kennen zu lernen.
    So wie kann man darauf boese sein wenn jemand fragt.


    Eine Forum ist auch mehr eine actual discussion platform dann eine bilbiotec.
    Es ist kein lexicon, oder data bank….aber ein forum, nicht das man gute info nicht finden kann mit der suma….aber ist es actual?
    Es ist sinnlos threads zu studieren von abervielen posts und lesen ueber zeug das mehre jahre alt ist…..weil nach kurzer zeit viel info nicht mehr up to date ist/ nutzlos.
    So ist es gesund diese frage wieder zu stellen …..weil die current info warscheinlich anders ist (up dated ) denn von der zeit vorher.
    Darum gibt es auch sticky threads fuer info das grund sertzlich immer actuall ist und somit einfach zu finden…..auch fuer eine newbie.
    Alles ander wechselt sich dauernd und verdient weiter fragen und erkundigungen/ corresponding info um es actual zu halten.
    That’s why it s a continued discussion…a forum.


    Das die moderaters muede sind, jedesmal einzuschreiten wenn jemand der neu ist haesslich tone bekommt oder leute sich ueber sie lustik machen …… kann ich auch verstehen weil sich schon eine weile so eingebuergert hat.
    Aber trozdem nicht zu muede so eine Off topic fun thread in zu schliessen und in die muell zu schieben.
    Unedliche Geschichte


    Warum keine ahnung….nicht besonders nutzvoll aber tut auch niemand weh...und ist kurzsichtig..


    Solche treads bauen gemeinschaft/ nett miteinander um gehen als menschen/ DF members , einender kennenlernene und sind doch ein bischen erfrischend zu den vielen preis/ leiitungs auswertungen von commercial drum guetern. …..kaufen/. verkaufen/ schnappchen jagen, bucht schiessen, geld schwaetzereri ……auswerten ……was soll ich den kaufen …fuer wieviel kann ich verkaufen…was ist den wert???
    Yes alles sehr intresting ……warum nicht mal was anderes? ….im off Topic?


    Ausserdem ist der Job eines Moderators zu moderating.
    Knopf druecken und threads schliessen kann man eine affe beibringen, dafuer braucht man keine moderators.
    In einer moderated debate, wenn eine frage oder aussage aufkommt die unangebracht/ frag wuerdig/ verwirrend oder boese artig ist,……schliessed er nicht einfach die discussion/debate und geht nach house, weil er es persoenlich fuer unwichtig haelt oder keine bock mehr hat.
    Er moderated….zu gunsten der discussion, deren beteilgten das um es zureuck zu bringen auf eine gesunde objective discussion und deren beteilgten. ohne seine personeliche einstellung darin einzu mischen.
    Das ist ein Moderator, er ist unabhaenig ......he sets die umgangs tone des foums als beispile fuer alle.
    Kein einfacher job, verlangt gedult, tolerance, objectiveness …ein bischen Solomon sein. ….ist nicht jedermans sache.
    Das ist keine angriff auf dich Scarlet/ Alex.
    Dich persoenlich kurz kennengelernt und mag dich.
    Und wenn ich dich nicht respectieren wuerde wuerde ich nicht meine zeit verschwenden nicht meine dazu zu meinung sagen.


    Ich bin froh das das das topic here von themenstarter angesprochen wurde.
    Hat mir schon lang auf der herzen gelegt.
    Und das es so eine lebhafte discussion erfolgte ist auch ein gutes zeichen.
    Viva la Forum. :)

    Western Juniper ist ein Unkraut
    Es ist mehr wie ein “strauch baum” weil es realive kleine stamm hat mit viele aesten.
    Man kann das sehen auf rubberbeat’s link.
    Das weisse ist sap wood, es ist die aussenseite von einem stamm was normalerweise nicht verwended wird fuer quality nutz holz.
    Je junger ein baum ist je mehr sapwood anteil es ethaelt.
    Aber die stamme sind so duenn das sie es drinnen lassen, weil nicht viel uebrig ware von stamm.
    Es wachst auch sehr schnell und ist ein bischen wie maulwurf haufen auf einer weide fuer Kuhes.
    Farmers haben viel arbeit es zu beseitigen regelmasig, oftmals benutzt als feuer holz oder machen fencepost from it ( kuehe einzaumen).
    Mit den neuen green mode wird es nun auch verarbeiten was auch cool ist.
    Ob wohl das holz selber nicht viel wert ist, ist es teuere zu verarbeiten in nutz holz dann Pine oder cedar weil die baume nicht viel holz fuer die arbeit geben.
    Es sieht sues aus mit all diesen ast loechern fuer bauern style moebels und funtioniert just fine dafuer.
    Finde es auch besser das holz salvaged und benuzt wird statt nur verbrennt.
    Fuer structural nutzen ist es nicht geiegnet weil es zu schwach dafuer ist, sich unter gewicht schnell biegt.
    Als instrument holz war es meines wissens nie verarbeited, weil der hohe anteil von ast lochers, sap und kleine stamme sich nicht dafuer eigenen.
    I


    Die Ludwig Accent ist der nachvolger von der Ludwig Rocker series.
    Die veranderung des namens folgte nach der verlegen die production dieser sets von Taiwan zu China 2004/ 2005
    Ob Western Juniper zu China geschickt wird von USA weiss ich auch nicht.
    Auf dem bilders von diese drums sieht es aber nicht aus wie typical Western Juniper.
    Aber es sagt auch auch nur das es wachholder ist…….so go fish.


    Here eine paar pix von Juniper
    http://www.hobbithouseinc.com/personal/woodpics/juniper.htm


    Enjoy :)

    ich frage mal besser nicht nach dem verwendeten Holz :)


    auch wenn ich ja nicht so oft deiner Meinung bin, aber das muss ich doch zugeben: Snares bauen kannst du wirklich. Absolut schön, ein Traum. Die Grüne haut mich um.


    Grüße
    Psycho


    Phycho,
    Das ist aber lieb von dir ….vielen danke!!
    Very gracious.
    Und dein netter comment meint viel sehr zu mir.
    Made my day. =-)
    Wenn wir auch oft nicht gleicher meinung sind respect ich dich und versteh deine auch.
    Das ist das intresting mit meinungen …das sie verschieden sind…..sonst wuerde uns alle doch lange weilig werden. :Q

    Alright same finish pix.
    Sie spiehlt wie ein traum, big bauch, lots of tone and killer rimshots
    Fat fuer eine 13” und sehr sensitive snare ansprache.
    Richtig funky in hoeher stimmung aber ohne den bauch zuverlieren
    Ich mag auch das gleich gewicht, die dynamics von trocken im center des heads und super live weiter nach aussen.
    Die blue/green ist genau so
    Beide snares haben genau die selbe gratungen und snare bed.
    Sie wurden auch nebeneinander gleich zeitig gebaut
    Einzige unterschied ist das finish und die hardware.


    Von Blue/ Green kommen noch ein paar mehr bilder spaeter.


    Enjoy :)






    Ditto renttuk
    Vintage sets sind charming und ich habe auch eine gewisse schwaeche und respect dafuer.
    Aber sind ein bischen wie classic old cars.
    Man liebt sie weil sie ein teil von history sind und auch authentic sind in gewissen musical situations….und collector’s items.
    Aber nicht absolutely nicht vergleichbar zu heutiger quality und performance/ leistung.
    Auch ist da ein welt von unterschied in power zu einer 22 x 14 damals standard tiefe
    zu einer 22 x 18 oder 20/22.


    Die 6ply ludwigs sind ein bichen stumpfer als heutzutage quality shells, nicht so lebendig…..aber denoch solid drums und gut einzetzbar in viele bereiche.