viel erfolg:
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ich habe mit der black nickel hardware keine guten erfahrungen:
an meiner JT 147 löste sich das finish schon nach ca. 10 monaten teilweise an der shell-hardware ab.
[...] Die sustain-Geschichte zb ist ein interessantes Thema, worüber man gerne sprechen könnte. Aber es wird als Vorwurf bzw Beweis meiner lügen vorgebracht, dabei ist das Thema kein Widerspruch zu meiner These: durch den veränderten Bau der drums -tiefer, dicker, lauter, stabiler, verloren die Drums essentiell an sustain, nicht zu vergessen pinstripe Felle. Rims wurden eingeführt, erstmal als Lösung für die Minderheit der Drummer, die eben abseits vom Trend den offenen kesselsound suchten, bis es zum neuen Trend wurde, und heute quasi alle ordentlichen Sets ein rims o.ä. vorweisen. Ich bin schon etwas älter, und habe diesen Trend in meinen 20 Jahren an dem Drums beobachtet. Dass heute lange schon kein pappsound mehr Mode ist, dürfte auch anderen aufgefallen sein. Rims sind heute schon fast wieder überflüssig, da die Drums deutlich flachere toms und dünnere Felle haben.
[...]
"-tiefer, dicker, lauter, stabiler" das nennst du "optimiert" für die "abnahme auf großen bühnen"? 
kläre mich bitte auf:
- welche parameter müssen wie "optimiert" werden (bzw. wurden von den großen herstellern "optimiert") für die "abnahme auf großen bühnen"?
dass die soundvorstellungen sich im laufe der letzen jahrzehnte gewandelt haben (und damit auch felle, trommelkonstruktion usw.) steht außer frage.
ja, gut gewähltes zitat.
(wäre auch als alternativer thread-titel zu gebrauchen: "des kaisers neue trommeln" 
)
Diese Aussage "... für die Abnahme zu optimieren" - egal wer auch immer sie tätigte (selbst wenn es der Papst war) ist Unfug!
Grober Unfug.
das bringt es auf den punkt. (man denke z.b. nur an sämtliche maßnahmen der "großen" hersteller um den sustain zu maximieren [spezielle stimmböckchen, tomhaltesysteme etc. etc.], viel sustain ist genau das gegenteil von "optimiert" für die große pa in großer halle usw.)
hm ja,
das hat seinen reiz:
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und das eben auch:
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ich mag die 24 und 26 lieber... 
@ crudpats: ich hätte zuerst deine korrektur von "wir sprechen nicht von", zu "wir schreiben/lesen von" erwartet
...;
nun gut, ich kenne die genannten sound-beispiele. du meinst also "klack klack" .
da ist eine 20er tatsächlich näher dran ABER ohne eqing wird es auch damit nicht "klacken".
wenn du unter "einfacher" "weniger eq" verstehst ok, aber zum richtigen "klacken" reicht auch bei 20" kein kabel direkt in die endstufe... 
Ich auch nicht. Ich höre da bloß eins. Die Kick Drums von Portnoy und Travis haben überhaupt keinen Attack. Da klingt meine 20x18er ja rein akustisch aggressiver! Und zum Thema Lars Ulrich: Hätte ich das Produktions-Team von Metallica zur Verfügung, würde ich mir meine Trommeln sowieso nur noch nach optischen Gesichtspunkten aussuchen. Die würden genau den Sound auch aus geschlossenen 28x14er Bassdrums mit Fyberskin-Diplomat-Schlagfellen rausholen.
[...].
die bassdrums von portnoy und travis haben keinen attack???!!!!
worüber sprechen wir?
"klack klack"? => http://www.youtube.com/watch?v=kRH2-1F_dD4
abgesehen von den spielerischen konsequenzen:
"klack klack" geht auch ohne anstrengung bei 30 " => http://www.youtube.com/watch?v=J5i9GFsJHm0 ; http://www.youtube.com/watch?v…1&list=PL98490759547FBFC6 ( )
... 
[...] Da ist im Rock/Metal für Kick und Toms vor allem eines gefragt: Attack (Ihr wisst schon, "platsch platsch"). Den bekomme ich aber nur mit tiefen Stimmungen hin. Und eine 24er Bassdrum liefert mir in einer tiefen Stimmung nicht mehr die passenden Platsch-Frequenzen, die macht nur noch "Blobb". [...]
ich sehe kein problem mit "platsch-frequenzen" bei 24":
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Wo ist das Donati-Video?
ah stimmt! da war doch was!
ich reiche nach:
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so muss es sein
Um nochmal die Sache mit der Frontstange beim Pearlset aufzuwärmen. Mir scheint es so, als ende die Frontstange über der linken Bassdrum, eben ohne Standfuß darunter. Einfach mal reinzoomen:
kein neus prinzip.
hier sieht man besser:
http://i126.photobucket.com/al…lobill/Drums/DSC_0001.jpg
=> 2:30
ich höre das crash nicht
Oliver: hältst du die Reifen am Anfang des Videos unterschiedlich? Im Vergleich zum Bob Gatzen Video klingen beide Arten im Vergleich genau umgekehrt zueinander. Bei dir klingt der Gussreifen viel mehr, bei ihm der geflanschte... Wieso??
höre ich anders....
vielleicht überzeugt dich das von der "toe-heel technik":
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3:03
Alles anzeigenDer Bob ist ein toller, sympathisch ´rüberkommender Drummer...
Gleichwohl sind seine oft irre einleuchtenden Vergleiche, so nett sie oft bei oberflächlicher Betrachtung erscheinen... in manchen Fällen (Fellen
Ein "Chime-artiger" Sound eines 2,3 bis 2,x mm geflanschten Hoops wenn dieser zart(reibungsarm) an einem Finger balanciert ist, wird im Unterschied dazu, mitnichten bei einer 8-schraubigen (die meisten Snares haben bekannlich gar 10 ) Stimmschrauben die unter hohem Druck den Spannreifen über das Fell pressen noch gegeben sein. Hier wird sich ein Power-, ein Super- oder Mighty Hoop dem kurzen "Klock"
Anyway... das es Sounduntrschiede gibt, damit hat die lebende Legende natürlich recht... insofern macht das Video Sinn und Freude...
nur die Herleitung ist etwas suboptimal bzw. "nicht ganz" realistisch.
nun ja, mr. gatzen argumentiert ja nicht direkt bzw. additiv mit dem sound der losen spannreifen, sondern mit den verschiedenen materialeigenschaften (0:57; 1:06), welche sich zum einen, gemäß bob, in einer andersartigen fell-dämpfenden wirkung im montierten (1:51) , als auch im "praxisfernen", abmontierten klangtest widerspiegeln.
mir gefällt seine "herleitung" bzw. das aufzeigen der grundlegenden materialunterschiede gut.
an dieser stelle: auch ich oute mich als bob-gatzen-fan, der mann ist wirklich ein sympathischer freak .
Die Ursachen mögen nachvollziehbar sein, aber wenn die Haut in Mitleidenschaft gezogen wird, halte ich die Stöcke falsch. Egal, wie sehr ich draufhaue - die Hände dürfen den Impuls nicht absorbieren.
klar kann man mit guter technik handschonender spielen, aber der stock muss in jedem fall mit hilfe von reibung kontrolliert/beschleunigt/gebremst werden. wenn man nun wie vinnie die rimshots spielt und die becken malträtiert, dann ist es bei jeder technik bloß eine frage der zeit bis sich blasen bilden (der eine braucht 45 min dafür, der andere 3 stunden...).
