Beiträge von sixstrokeroll

REMO Bassdrum Fellvergleich

Aber generell würde ich auch erst mal mit unterschiedlichen Tunings, Dämpfung und Beater experimentieren, um meinem Wunschsound näher zu kommen.

REMO hat auf der Homepage einige Empfehlungen von Fellen für unterschiedliche Genres.

Hier für Jazz, Big Band, Vintage

Nur mal so als weitere Option, damit die Auswahl auch ja nicht zu leicht fällt 😄:

Jeff Hamilton hat auf beiden Seiten der Bassdrum ein Fiberskyn Diplomat drauf. Das Schlagfell mit einem aufgeklebten Stück Filzstreifen gedämpft.

Zitat von Jeff Hamilton Homepage

Fiberskyn Diplomat Bass Drum heads (not Powerstroke),

Muffling is a 10″ x 3″ piece of thin felt taped to batter head 4″ from the bottom.

Hier ganz gut zu sehen. Wobei da in der Fellmitte wohl zusätzlich noch was aufgeklebt zu sein scheint.

Ich wollte die Kombination bei Gelegenheit selbst mal testen, bin aber mit einem PS3 als Schlagfell (für Combo und Big Band, auf 18“ und 20“) bisher eigentlich immer sehr zufrieden gewesen.

Zitat von trommla

Zusätzliche Dämpfung hab ich keine in der Bass Drum. Tief gestimmtes Schlagfell für den Attack, etwas höheres Reso für den Ton. Ein Fiberskyn als Reso könnte ich mir dazu auch gut vorstellen.

+1

Wer es noch nicht kennt: Hier gibt es von der Firma Pearl ein paar Tuning-Videos am Beispiel eines Pearl Export Drumsets in der Konfiguration 10/12/14/20 mit 14“ Snare zum Nachmachen.

Finde ich recht anschaulich gemacht, auch wenn es auf Japanisch ist

Die Bilder sprechen aber eigentlich für sich.

• Zentrieren der Felle
• tiefstmögliche Stimmung (Schrauben etwas mehr als fingerfest), außer bei der Snare
• Demonstration der Tonhöhen der einzelnen Felle bzw. deren Intervalle zueinander

Also für jeden was dabei

Bassdrum

Floortom

Tom Toms

Snare

Tonhöhen der einzelnen Felle

Demo komplettes Set vorher/nachher

Schön 👍🏻

Als jemand, der hauptsächlich nach Jazz-Noten spielt, fällt mir nur jedesmal wieder auf, wie verwirrend (und unübersichtlich) die durchgehende triolische Schreibweise doch erstmal auf einen wirkt, wenn man gewohnt ist, die normalerweise notierten geraden Achtel im Kopf automatisch triolisch „umzudenken“ 😄

Felle scheinen ja (zumindest die auf den Fotos erkennbaren) REMO U.S.A. Felle zu sein. Die kannste auch erstmal drauf lassen, bevor du dich an einen Fellwechsel wagst.

Zitat von m_tree

Hatte vorhin noch mal mit der App "Drumtune Pro" gemessen, wobei ich in die Mitte des Fells geschlagen habe (macht kaum einen Unterschied, evtl. ein paar Hz tiefer als am Rand). Das gegenüberliegende Fell war dabei jeweils abgedämpft.

12er:

Reso 310 Hz

Batter 140 Hz

16er:

Reso 190 Hz

Batter 100 Hz

Das ist schon ziemlich extrem. Wird aber auch durch die sehr unterschiedlich dicken Felle verstärkt. Mit Diplomat als Reso und auf der anderen Seite doppellagig ist die Tabelle vom Tunebot jedenfalls nicht mehr aufgegangen. D.h., ich musste z.B. das Reso höher stimmen als angegeben (bei gleicher Tonhöhe des Schlagfells) um auf den entsprechenden Grundton zu kommen.

Alles anzeigen

Zitat von orinocco

echt jetzt damit, kommst du auf Grundton Dis und Ais?

Zitat von m_tree

Schau mal hier auf Seite 4 unten ("Low Resonance"): https://tune-bot.com/tunebottuningguide.pdf

Vielleicht sollten wir das Tuning-Thema in einen anderen Thread auslagern

m_tree Danke fürs Nachmessen.

Schlagfell und Resonanzfell sind ja schon extrem weit (umgerechnet 14 bzw. 11 Halbtöne) auseinander, klingt aber gut 👍🏻

Empfohlenes Maximum (Low Resonance) in der tunebot-App sind ja 9 Halbtöne Differenz.

Die Berechnungen der tunebot-Tabelle (das verlinkte PDF von der Homepage oder der dortige Tuning Guide) würde ich aber nicht weiter als Referenz nehmen, nimm lieber die App. Die Berechnungen der Werte unterscheiden sich teilweise deutlich und sind in der App aktueller und konsistenter laut eigener Aussage der tunebot-Entwickler (ich hatte denen mal ne Email geschrieben, als mir das mit den unterschiedlichen Werten aufgefallen war):

Zitat

we came out with the tuning guide before we came out with the app and we changed some of our ideas in between. We believe that the calculations on the app are better. We should update the guide to coincide with the app however.

Das „Geheimnis“ dahinter ist eigentlich ganz einfach: Prinzipiell erreichst du einen bestimmten Grundton, wenn beide Felle gleichhoch ca. 9,5 Halbtöne höher als der Grundton gestimmt sind. Davon ausgehend kannst du die Felle dann auseinander stimmen, jeweils um den gleichen tonalen Abstand Schlagfell tiefer / Reso höher. Der Grundton bleibt dabei immer derselbe. Dann kommt man auch ziemlich genau auf deine Werte bzw. die dazugehörigen Töne.

Ich hatte dazu auch mal ne Tabelle gemacht, kann ich später gerne nochmal posten.

Die unterschiedlichen Felle haben meiner Meinung nach keinen großen Einfluß, die Berechnungsformeln vom Tuning Guide passen halt einfach nicht.

Zitat von m_tree

Gestimmt auf eine Quinte Abstand (Dis und Ais).

Klingt alles gut.

Was mich als Tuning-Nerd noch interessieren würde: Welchen tonalen Abstand haben denn Schlag- und Resofell zueinander (Reso wahrscheinlich um einiges höher)?

Zitat von Drum Bee

Du hast bei der Notierung Linien und Zwischenräume (ZR). Von unten angefangen:

1.ZR: BD

2.ZR: Floor Tom

3.ZR: Snare

4.ZR: High Tom (Das Mid Tom wäre auf einer Linie, kommt hier aber nicht vor)

Kreuz auf der oberen Linie: geschlossene HH

Kreuz im Kreis: Crash (denke ich jedenfalls in diesem Fall)

Alles anzeigen

Das Bildchen hier finde ich ganz nett zur Veranschaulichung… gibt aber auch Varianten davon (wie Drum Bee schon schrieb)

Ich nutze normalerweise Noten auf Papier. Sind bis auf wenige Ausnahmen max. 2 Blätter pro Lied, das geht ohne Blättern.

Zitat von T.Schlumpf

Blättern geht ja per Touch auf den Monitor (die anderen Musiker nutzen Bluetooth Fußschalter, das mach beim Drumset aber wenig Sinn).

Habe bei einem Konzert mal die App Paperless Music auf dem iPad getestet. Da kann man mit Blinzeln vor- und zurückblättern. Funktioniert erstaunlich gut. Leider nur für iOS.

Die Badges gab es laut Vintage Drum Guide von 1980 bis 1983.

Im Pearl Katalog von 1982 sehen sich allerdings viele Sets ziemlich ähnlich

Liegt an der nicht aktuellen Firmware, muß mindestens 1.08 sein

Zitat von Roland.com

[ Ver.1.08 ] APR 2021

Additional FunctionsSupport for V-Hi-HAT VH-14D was added.

Please refer to the "Making the Settings to Use the VH-14D with the TD-50/TD-27" for detailed information in the [ Owner's Manuals ].

Making the Settings to Use the VH-14D with the TD-50/TD-27

Zitat von DRUMK

Jeff Hamilton nimmt sogar nur 2 Kondensator Overheads, damit kein Mixer sein "durch sein Spiel" erstellte Lautstärkeverhältnis kaputt macht

Wahrscheinlich etwas off-topic, aber zufällig gerade ein passendes Video dazu gefunden:

Jeff Hamilton speaks to why he prefers a minimal mic set-up for his kit on a recent trip to the SABIAN Factory. | By SABIANFacebook

Jeff Hamilton speaks to why he prefers a minimal mic set-up for his kit on a recent trip to the SABIAN Factory.

www.facebook.com

Hilft das vielleicht?

https://support.roland.com/hc/en-us/articles/201974309-SPD-SX-Tempo-Sync

Die leichteste Hardware zur Zeit auf dem Markt ist die DW Ultralight Serie. Ich nutze die jetzt schon länger und bin bis jetzt sehr zufrieden. Sogar mein 22“ Ride steht ausreichend stabil damit. Tasche war auch mit dabei.

Der Snareständer ist für eine härtere Gangart allerdings wahrscheinlich etwas zu wacklig. Aber ich spiele ja „nur“ Jazz.

Zitat von SonorMuseum

Ich habe mir von dem Herrn vor einige Zeit ein Set bauen lassen.

Was für Material ist das denn? Was kostet so was? Und wo wohnt der gute Mann… Philippinen?

Zitat von nils

In dem Artikel wird beschrieben, dass es sich wohl um ein Wahrnehmungsphänomen handelt, dass am Ohr entsteht.

In dem von dir verlinkten Wikipediaartikel in dem Beispiel mit den Sinustönen (im Abschnitt „Differenztöne“) kann ich ab einer gewissen Lautstärke tatsächlich den tiefen Differenzton (Kombinationston) hören …das ist ja cool

Zitat von m_tree

Ein Analyzer auf der Summe hat zweifellos ergeben, dass das Phänomen rein psychoakustisch sein muss.

OK, das war meine Frage. Danke fürs Testen

Zitat von nils

Spielt man nun ein Tom und das übernächste gleichzeitig, bekommt man einen Zweiklang aus einer Quinte (Frequenzverhältnis 3:2). Der dabei entstehende Differenzton ist genau eine Oktave unter dem tieferen der beiden Grundtöne.

Stimmt man also ein 16er Floortom auf 80 Hz und das 12er auf 120, bekommt man einen Differenzton von 40 Hz dazu geschenkt. Dieser entsteht durch die Hüllkurvenmodulation bei der Überlagerung der zwei Grundfrequenzen (genau wie bei einer Schwebung).

nils

Hierzu hätte ich nochmal eine Frage zum Verständnis:

Ist das beschriebene Phänomen rein psychoakustisch (d.h. es klingt einfach nur "fetter"), oder zeigt sich der Differenzton dann auch im Frequenzspektrum (in einem Analyzer z.B. in Audacity) mit einem Peak bei 40 Hz?

EDIT: Den verlinkten Artikel habe ich gerade nochmal durchgelesen, scheint wohl eher rein psychoakustisch zu sein?

Zitat von Rob Toulson (Resonant Tuning Factor RTF)

Secondly is a rather interesting acoustics phenomena about a ‘phantom sub harmonic’. It’s not anything to get too engrained in, but if we have a frequency and another frequency at 1.5 times the first, then our brain anticipates that these are related by an even lower frequency at 0.5 times the first frequency, which gives the sense of a low frequency power to the sound. This lower frequency isn’t actually there, it’s an illusion on our hearing, but sounds great all the same and makes us perceive the drums as having a bit of extra bottom end power

Zitat von trommla

Das mit dem nicht ganz durchsichtig habe ich noch nie gehört, und Remo schreibt auf der Produktseite auch nichts in dieser Richtung.

Auf der REMO Homepage gibt es zwei verschiedene Snare Resonanzfelle in Ambassadorstärke (3-mil), nämlich "Finish: Clear" und "Finish: Hazy".

Der Unterschied ist die sehr dezente milchige Trübung (hazy = dunstig), die entweder durch einen anderen Mylar-Film oder die Oberflächenbehandlung (das Finish) zustande kommt, das weiß ich jetzt nicht ganz genau.

Siehe dazu obiges Zitat von drumheadauthority.com in meinem Post #5

Mit Qualität oder Herkunft (wie bei den Encore oder UT Fellen) hat das also nix zu tun.

Standardmäßig wird man wohl ein Hazy bekommen, wenn man irgendwo ein gewöhnliches Ambassador Snare-Reso bestellt (steht z.B. bei Thomann so in der Artikelbeschreibung). Das Clear gibt es außerdem nur in 14", Diplomat und Emperor Resos gibt es sowieso nur in Hazy laut REMO Homepage.

Und wenn man kein Clear direkt danebenhält, ist der Unterschied wahrscheinlich auch kaum zu erkennen (hab jetzt leider gerade keines zur Hand). Und es steht tatsächlich auch leider nicht auf den Fellen drauf.

Wird aber letztendlich keinen Unterschied machen, ob jetzt als Snare-Reso ein clear oder hazy aufgezogen ist. Die Dicke (Ambassador, Diplomat, Emperor) allerdings schon.

Zitat von P.C.

Ich bin heute in eBay zum ersten Mal auf den Begriff "Hazy" gestoßen, als ich nach einem Resonanzfell für eine billige Übungssnare gesucht habe, und kann damit nichts anfangen.

„Hazy“ heißt ja neblig oder dunstig. Die Resonanzfelle mit dieser Bezeichnung sind nicht komplett durchsichtig wie ein „clear“-Fell, sondern so ein kleines bisschen milchig-trüb.

Scheint wohl auch Einfluß auf den Klang zu haben:

Zitat von Drumheadauthority.com

The “hazy” film is semi-translucent, giving this resonant drumhead a nice look and adding a small boost to the warmer end of the sound spectrum. The resulting sound is well balanced across the high, mid, and low frequencies. For comparison, the Ambassador Clear Snare Side drumhead has a slightly brighter sound.