Beiträge von Spinne

  • Noten zu "Broken Rulz" - Borgore (Herrausschreiben der Drums)

    Hallo,


    Drums rausfiltern nicht, aber Du kannst am Equalizer drehen und so manche Sachen lauter und andere leiser machen. Wenn Du z. B. die Frequenz der Bassdrum lauter machst, dann hörst Du diese deutlicher.


    Wenn man sowas öfter machen will, oder die 50 Euro warens glaub in ein sehr gutes Programm investieren möchte, findet mit Transcribe genau das Richtige. -> http://www.seventhstring.com Leistet mir beim raushören oft gute Dienste, nicht nur bei Schlagzeugsachen, sondern um ganze Bandstücke oder auch Orchesterwerke rauszuhören.


    Gruss
    Spinne

  • Das Mitzählen....Fluch und Segen der Schüler


    Tempo 40, vielleicht wars auch 50, ist schon ca 15 Jahre her. Schlagzeugensemble zu sechst ohne Dirigent bei jugend musiziert. Logischerweise auch ohne Metronom. Wenn ich mich recht erinnere hiess das Stueck Rise of a japanese day.


    Bei 250 kann man ja auch halbe zaehlen. wo ist das Problem?

  • Das Mitzählen....Fluch und Segen der Schüler

    Zitat von m_tree


    Das mag vielleicht bei komplexen Orchester Stücken zutreffen, die man vom Blatt spielen muss und vorher noch nie gesehen hat.
    Aber bei allem anderen hast du Unrecht. Es scheint ja fast so, als dass du von dir ausgehst. Wenn du zuerst immer alles laut auszählen musst, bevor du es wirklich spielen kannst, tust du mir ehrlich gesagt leid. :whistling:


    Genau weil ich es zaehlen kann, kann ich es ohne vorher laut zu zaehlen direkt vom Blatt spielen.

  • Das Mitzählen....Fluch und Segen der Schüler

    Zitat von Lite-MB


    das ist doch Kokolores!
    Ich kenne min. zwei, meinen Lehrer und mich - ok, ich bin nicht Profi im Sinne von der Musik leben zu müssen, aber ein abgeschlossenes Schlagwerkstudium kann ich doch vorweisen...


    Und da mein Lehrer viele Schüler hatte, wird es da noch mehr geben, zumal er später ja auch eine Professur hatte.


    Ich zähl in der Regel noch nicht mal meine Pausen-Takte durchgängig, ich schau mir die Partitur an und such mir zwei markante Stellen vor meinem Einsatz, wenn die kommen, dann weiß ich: aha, z.B. in drei Takten bin ich wieder dran.


    Du willst irgend jemand weiss machen dass Du ohne zählen ein abgeschlossenes Schlagwerkstudium hast hahahaha


    Tempo 40 auf der Viertel, 4/4 Takt, 20 Takte. In jedem Takt auf die 6. Sechzehntel spielen. Ohne Zählen nicht machbar, vor allem nicht im Tempo. Das ganze logischerweisse ihne Metronom und ohne Dirigent.

  • Das Mitzählen....Fluch und Segen der Schüler

    Ich versteh auch die ganze Diskussion nicht ob zählen sinnvoll ist oder nicht. Ob es didatisch zeitgemäss ist oder was sonst noch alles.


    Fakt ist: Wenn ich z. B. Saxophon spielen will muss ich ins Instrument reinblasen. Da kann ich noch so nen tollen Ansatz und Fingertechnik hab, ohne Blasen geht nichts! Das kann man nicht wegdiskutieren oder sonst was.


    Leider macht das Schlagzeug schon Geräusche wenn man irgendwas drauf fallen lässt.
    Aber das zählen ist so essentiell wie die Luft am Blasinstrument!


    Ich hab schon so viele gehabt die zu mir gekommen sind und gesagt haben sie können das und das nicht spielen. Dann hab ich gesagt er soll es mir vorzählen (ohne zu spielen, nur zählen), konnte er nicht. Dann hab ich ihm gezeigt wie er es zählen soll und dann konnte er es in kürzester Zeit. Selbst bei 8 jährigen Kindern. Die haben keine Lust zu zählen, deshalb gehts halt nicht. Bestehe ich drauf dass er es laut zählen soll ohne zu spielen, stellt sich meist raus warum nichts geht: Er kanns nicht zählen! Sobald das zählen geht, ist das Spielen einfach. Schlagzeugspielen ist die ersten paar Jahre zu 90% zählen. Das bisschen Stockhaltung und Koordination ist nie das Problem bzw wird vorgeschoben. Das Zählen ist es worauf es ankommt.
    Oder es wird auf das sog. "Taktgefühl" geschoben! Sowas gibt es nicht! Das ist reine Übungssache. Und zwar Zählen üben. Nur Technik, ohne jegliche Musik! Die musikalität kommt erst später zum Schlagzeug spielen dazu, erstmal muss die reine Technik stimmen (die technik das Zählens hauptsächlich)

  • Das Mitzählen....Fluch und Segen der Schüler

    Zitat von Lite-MB


    jetzt will ich das aber genauer wissen!
    Ihr zählt doch nicht allen Ernstes den Takt bis zum letzten Sechzehntel aus, sondern dann doch auch nur den Puls durchgängig...? Warum sollte das nicht das wesentlich präzisere Metronom machen?


    Doch!!!!! Genau dieses!! Jede einzelne Note und jede einzelne Pause! Immer! Ausnahmslos!


    Weil das Metronom im Orchester nicht mitläuft, z. B.
    Weil das Metronem im Ensemble nicht mitläuft.
    Jugend musiziert, Ensemblewettbewerb; 6 Spieler ohne Dirigent. Keiner der nen Groove spielt, sondern klassische Schlagwerkliteratur. Was denkst Du wie die es schaffen alle im gleichen Tempo und zusammen zu bleiben? Wenn da Einer einen Takt nicht mitzählt ists rum!


    Ich versteh echt den "Hype" nicht der ums Schlagzeugspielen gemacht wird. Es gibt keinen (!!!) einzigen Profidrummer der nicht zählt! Und wenn das einer sagt dann lügt er! Das ist so wie wenn Portnoy sagt er hätte nie geübt für das Zeug was er bei Dream Theather gespielt hat.... Thomas Hapke (Meshugga) hat das mal in nem Interview behauptet. ... Klar.. Hallo, halbes Jahr 8 Stunden am Tag um das Zeug spielen zu können.
    Ohne zählen ist einfach alles murks! Daran wird sich auch nix ändern.

  • Das Mitzählen....Fluch und Segen der Schüler

    Zitat von m_tree

    Ich zünde mal kurz ne kleine Bombe:


    Bin zu 95% Autodidakt und seit einiger Zeit aus dem Fortgeschrittenen Stadium raus, denk ich mal. Ich hab bisher nie ernsthaft laut gezählt beim Spielen. Tue bzw. versuche ich das, kann ich nicht frei spielen. Bringt mir garnix.
    Ohne jemals mit lautem Zählen geübt zu haben spiel ich solide und sicher und hab mit spontanen, verschobenen und komplexeren Fills in geraden als auch zusammengesetzten Taktarten schon einige Bassisten aus dem Konzept gebracht (natürlich nur fahrlässig).


    Kurzum: Ich persönlich kam bisher ohne lautes Zählen gut klar und glaube nicht, dass ich jetzt sicherer, tighter oder irgendwie besser wäre, hätte ich laut gezählt. Das meiste ist am Ende halt Gefühlssache ... genauso wie ein 6/8 im Gefühl sein muss, ist das bei nem 7/8 oder noch verworrenerem Zeug. Ist man einmal drin, sind auch gechillte und lockere, kreative Fills drin, die weder eiern, schleppen oder untight sind.
    So ist das bei mir zumindest.


    Allerdings hat das laut Mitzählen auch den Vorteil dass man selber merkt ob man richtig und exakt spielt.
    Vielleicht meinst Du auch nur dass Du richtig und exakt spielst. Woher willst Du es wissen, hast ja, da Du nicht mitzählst, keine Kontrollinstanz beim Spielen.


    Klar ein 6/8 nur aus Achtel und punktierten Vierteln funktioniert irgendwann einigermassen auch ohne zählen. Mir wäre irgendwann zu spät und mir IST einigermassen zu schlecht. Aber lass das mal bisschen Komplexer werden und z. B. mal erheblich langsamer (nicht schneller) so Tempo 40 auf die Achtel dann geht halt ohne Zählen genau gar nichts mehr!


    Wenn man etwas wirklich spielen wollen kann, dann muss man es zuerst perfekt zählen können! Alles andere ist ungenauer, geschätzter und wackliger Müll!!

  • Double Strokes

    Zitat von BuddyRoach


    Moeller-Technik für saubere Doppelschläge? ?(


    Natürlich Moeller-technik für saubere Doppelschläge! Moeller ist wesentlich mehr als die Whip zum Triolen spielen.


    Übungen:
    1. Übe auf dem Standtom (18er, ziemlich tief gestimmt:-) ), alternativ funktionieren auch Kissen oder Oberschenkel (wobei das bei der Moeller-typischen Enegie blaue Flecken geben könnte)
    2. Den zweiten Schlag jeder Hand betonen. (Auch Reverse Open Roll genannt)
    3. Üben... so ca 2 bis 5 Mona.... äh, Jahren!!!


    Gruss

  • Tabs zu Hallelujah von Leonard Cohen

    Ist das Dein Ernst? Das ist doch nur "bum-tschak-bum-bum-tsckak"! Dreimal anhören, Ablauf mitzählen und aufschreiben und dann gehts damit auf die Bühne.
    Oder möchtest perfekt ausgeschriebene Noten? hmm 20 Euro pro Minute Musik, Lieferung dann als pdf :)


    lg
    Spinne

  • Probleme bei hohem Tempo!

    Zitat von Buddy Poor


    Dieser thread ist voll von "trommelkinder" gerede. Und immer wieder die gleichen verdächtigen dabei die wirklich wissen wie der hase läuft, denen man besser in demut zuhören sollte, stattdessen wird gegen an gequengelt. Das ist ja auch klar, denn woher sollen die "kleinen" es wissen ? Aber sich mal selbst für nicht ganz so schlau zu halten würde vielen gut tun. Ich hab nur noch ganz selten lust perlen (na gut, glasperlen ;) vor die "säue" zu schmeissen.... und da bin ich garantiert nicht der einzige.


    Volle Zustimmung!!! Dachte schon ich bin der Einzige hier der so denkt!

  • Rebound - auf Übungspad/Mesheads/Drums

    Zitat von aka

    Gar nicht so schlecht, dass ich manchmal nachdenke - habe ich gerade gedacht :)
    Weil wirklich gute Antworten auf meine Fragen! Danke an alle …


    Der extremste Effekt wird wohl bei den Metallsticks eintreten, da fallen einem wohl einfach die Pfoten ab, wenn man versucht den Stock gegen seine Bewegungsablauf zu zwingen.
    Hab ich noch nicht probiert, weil ich nicht weiss, wo es die Dinger gibt.


    Guckst Du hier:


    http://www.s-drums.de/Sticks-B…s/Sticks/Sonstige-Sticks/


    Spiele ich eigentlich nur auf meinem VicFirth Heavy Hitter Pad!
    Ansonsten kann ich noch die MS4 von VicFirth empfehlen, ist denke ich der schwerste Serienstock den man kaufen kann! Wem das zu dick ist, wobei mit dicken Sticks leichter zu spielen ist als mit dünnen, sollte vielleicht die Mike Mangini Sticks von Zildjan aus dem gleichen Material testen. Noch dünner und auch aus dem Material (bei VicFirth heisst das Material StaPac, es handelt sich dabei um schichtweise laminiertes Holz, extremst haltbar und sehr schwer) sind auch von Zildjan xtrem Jazz Sticks.


    Sonst nehm ich aufm Pad im allgemeinen die Ralph Hardimon Sticks von Vic Firth ebenfalls aus der Corpsmaster Serie. Ich üb dann auch zwischendurch immer wieder mit extrem leichten Sticks was die Kontrolle verbessert. Hierfür hab ich von den Concept Sticks von Vic Firth noch den "Doms Pad Stick" (ich glaub ich hab aus Dom's Onlineshop die letzten Restbestände aufgekauft:-) ). Da es die es aber nicht mehr gibt, gibt es von Agner einen ziemlich guten Nachbau (heisst glaub auch "Pad Stick").


    Am Drumset nehm ich meist die Thomas Lang Sticks von Vic Firth. Ist ein Kompromis, weil die Dinge eigentlich ca 1,5 bis 2 cm zu kurz sind. Sind aber angenehm dick und haben auch nicht zu wenig gewicht. 2b oder sowas sind einfach "Kindersticks" :)


    lg
    Spinne

  • triole vs sextole

    Zitat von ParadeDrummer

    im Herbst will ich mit nem Kollegen auf nen Drum Contest, und wir sind gerade am Sichten der Stücke. Dabei ist und ein Notenblatt zwischen die Finger gekommen, über das wir uns ein bisschen uneinig waren. Ich interpretiere das so, dass die Sextole eine gedoppelte Triole ist, also statt Single dann Double Strokes gespielt werden- ist das richtig?


    Holger


    Übrigens, darf man Fragen was das für ein Contest ist?

  • Probleme bei hohem Tempo!

    Zitat von Holzhacker

    Mein Lehrer sagte immer "Die Schnelligkeit kommt mit der Zeit von alleine." :P


    Wenn Dus aber nie übst kommts auch nie von alleine. Wenn Du Achtel mit einer Hand mit 150 kannst und Du immer nur mit 150 übst, warum sollst Du dann schneller werden? Um Deine Grenzen zu erweitern, z. B. was die Geschwindigkeit angeht, musst Du diese erstens kennen und zweitens an diese Grenze gehen. Nur dann wird sich diese Grenze verschieben und Du wirst schneller.
    Und mit Üben kann man Achtel mit einer Hand auf 190 ziemlich schnell erreichen (vor allem wenn man nicht planlos rumholzt, sondern eine aufmerksamen Beobachter hat der einem sagen und zeigen kann wies besser geht und einen auf Fehler oder suboptimale Bewegungen aufmerksam macht). Um allerdings auf 200 bis 220 zu kommen wirds beträchtlich länger dauern:-)


    Gruss
    Spinne

  • triole vs sextole

    Zitat


    wenn ich auf einen wettbewerb gehe oder eine aufnahmeprüfung/ein probespiel mache, sollte ich schon für genau DIESE kommission spielen ... sonst kann ich mir diese mühen vorraussichtlich sparen


    ausser natürlich, ich spiele so outstanding perfect, dass meine interpretation alle prinzipien der kommission komplett übern haufen wirft


    Na, ja. Wenn die Kommision wichtiger wie die Musik ist, dann läuft da was falsch und ich müsste mir ernsthaft überlegen ob ich da wirklich hin will!


    Es ist eigentlich so wie Du sagst. Du musst in der Lage sein das was Du spielst so zu spielen dass es keine Zweifel daran gibt dass es genau so gehört wie Du es spielst!

  • Probleme bei hohem Tempo!

    Sicher gibts langsamere und auch schnellere Sachen:-) Aber 190 ist jetzt nicht so extrem schnell. Das kann man mit Fingertechnik machen, aber wozu? Einfach alle gemütlich aus dem Handgelenk. Wer Betonungen will, dem würde ich die Moeller-whip empfehlen.


    Aber egal welche Technik Du machst, es gelten 2 Dinge:
    1. Saubere Technik!
    2. Üben (nicht hier nach Ausreden suchen warum es nicht geht, in der Zeit hättest auch üben können:-) )


    Ach, und 3.: Üben!!!! :)


    lg
    Spinne

  • Probleme bei hohem Tempo!

    Zitat von Phil-In

    Blink 182-The Rock Show


    Zitat von Phil-In

    Moin! Ich spiel seit 1 1/2 - 2Jahren Schlagzeug und hab Probleme mit meiner starken Hand, also der rechten. Wenn ich schnelle Achtel spielen will, zieht es nach kurzer Zeit im Unterarm. Ich übe jetzt schon, verhältnismäßig auf die 1 1/2- 2 Jahre bezogen ,echt lange und intensiv, um 'n hohes Tempo spielen zu können. Um sich mal zu orientieren, bei Blink 182-The Rock Show ist Ende. Auf dem Ride geht es länger als auf der Hi-Hat, aber wie gesagt bei dem Tempo zieht esim Unterarm. Ich hab auch generell das Gefühl, dass mein linkes Handgelenk lockerer ist als das Rechte, auch wenn im linken noch nicht die selbe Kontrolle ist. Wollte mal nach Erfahrungsberichten hören wie das bei euch ist/war mit dem Tempo? Ich hatte nie einen Lehrer und bräuchte mal so ein paar Ratschläge dazu. Die Technik ist nicht Schuld, da habe ich schon diverse Tutorials studiert und wende die auch an. Vllt. kennt auch jmd. gute Übungen für die Handgelenke? Danke für Antworten :)


    Der Song ist aber nicht wirklich schnell. Eher gemütlich würde ich sagen.


    Wie lange übst Du Stick Control täglich? Seite 5, 8 und 10 sind ein guter Anfang.
    Sagt Dir Free Stroke was? Funktioniert das? Oder glaubst Du nur dass das funktioniert?


    Wer sagt dass Deine Technik nicht schuld ist? Du selbst? Ich beizweifle sehr stark dass Du mit vielleicht 2 Jahren ohne Lehrer in der Lage bist bei Dir selbst zu beurteilen ob die Technik schuld ist oder nicht!


    Für nen mässig talentierten Erwachsenen der einen gewissen Fleiss an den Tag legt sollte oben genannter Song nach nem halben bis maximal einem Jahr kein Problem darstellen. Wird aber nur unter fachkundiger Anleitung eines guten Lehrers funktionieren, der weiss wo die Fehlerquellen liegen und der nicht rumprobieren muss sondern sein Handwerk versteht.


    Gruss
    Holger


    tssszzz..... 2 Jahre ohne Unterricht rumkloppen und sich dann wundern warums nicht geht, mit der Meinung man macht ja alles richtig weil man ein paar Videos angesehen hat oder Bücher gelesen hat?!? Immer wieder das Selbe. Wenn das alles so einfach wäre, wären wir Musiklehrer ja anscheinend alle überflüssig.