Beide Pads sind Dualtrigger.
Jetzt lese doch einfach mal meinen Beitrag hier:
http://www.drummerforum.de/for…?postid=173588#post173588
...und Deine Frage sollte ausreichend beantwortet sein.
Gruß
Edit: falsches Thema erwischt - mein EInwurf gehört eigentlich
nach "unterschied pd-85 und pd-80r "
Kann das ein Admin/Mod verschieben? Danke!
Edit: Ich trag den meine Beitrag selbst richtig ein.
Da hast Du wohl nicht Unrecht.
Wenn neue Ideen eingebracht werden dann ist da ja nichts Schlechtes
dran, nur wird tatsächlich viel gequatscht und meist kommt nix dabei raus.
Aber wie gesagt, es sind halt auch Kosten und ein gewisser Aufwand
an Zeit zu investieren. Und wenn es darum geht mal etwas zu „Spenden“
dann scheiden sich die Geister…
Ich würde halt jetzt gern von den Herrschaften „das geht alles ganz easy“
erfahren was man grundsätzlich benötigt, um so etwas auf die Beine
zu stellen (Software, Hardware, externe Umgebung…)
Und natürlich meine vorhergehenden Fragen (rechtliches) hätte ich gerne
geklärt.
..einfach nur Pech würde ich mal sagen...
Kann eigentlich nicht sein das immer der Trigger an einem bestimmten
Pad nicht funktioniert. Vor allem, weil Du das Pad als Fehlerquelle ja
bereits ausgeschlossen hast.
Ansonsten hätte ich gesagt: Prüfe die Montage des Pads (zu starke
Vibrationen z.B.) und guck dir die Gratung mal an. Das "Prellen" von
Meshhead, bedingt durch eine schlechte Auflage, kann ebenfalls zu
solchen Phänomenen führen.
Aber Pad hast ja ausgeschlossen...!?
Anpressdruck, Montageposition (an einer anderen Stimmschraube befestigen),
Kabelzug (Zugentlasten!)…
Gruß
Naja, ich doch erst mal egal wie alt die Idee schon ist,
könnte ja durchaus sein das der zweite Anlauf was bringt…
Aber so wie es aussieht hat niemand so richtig Interesse daran.
Vor allem weil es erst einmal kosten verursacht und die jemand privat tragen müssten.
An der Sendezeit sollte es doc nicht scheitern, oder!?
Umfrage machen und Prime time finden – und dann eben nur täglich für diese paar Stunden senden.
Schade eigentlich, wäre ein sehr interessantes Thema, vor allem aber ein tolles DF highlight!
Wäre aber noch die Frage wie man so etwas rechtlich handhabt.
Müssen solche „Sender“ zugelassen werden?
Gibt es genug Gema freies Material?
Wie würde die Gema abgewickelt (Abwicklung, Kosten)?
Kann mich mal jemand aufklären was man da für eine Software benötigt und wie
das überhaupt gehen soll (Server, Relais bzw. Verteiler usw).
Danke und Gruß
Genau. Achte aber darauf das es die Revision V2.0 oder höher ist
(angeblich gab’s auch ein 2.2).
Daran funktionieren Meshpads ganz prima.
Und es ist allemal besser als ein Alesis D4 - weil vernünftige Cymbal
Unterstützung (Dual-Zone, Choke, Variable HiHat usw...).
Am DTX 2.0 funktionieren auch alle neuen Yamaha Cymbals inkl. der RHH-130 HiHat.
Also ich kenne leider nicht die Gebrauchtpreise für ganze Sets,
aber die Module müssten so für 150.- bis 180.- Euro zu haben sein.
electrax, das DTX 2.0 (wenn es ein 2.0 ist!) kann auch problemlos
mit Mesh-Pads benutzt werden. Hier auch wieder den Dualtrigger-Eingang
für die Snare verwenden. Das DTX 2.0 hat 2 Triggereingänge mehr als das DTXpress II und III
Die Sounds sind nicht mehr ganz Zeitgemäß, klar. Aber Bedienung, Triggerverhalten usw. ist ok.
Mach mal ein Bild von den Teilen (Piezos) und schicke mir das zusammen mit dem Maß (Durchmesser). Vielleicht kann ich Dir aushelfen.
Ein bisschen mehr Respekt vor so einer Person würde aber auch nichts schaden!
...das heißt es sicherlich nicht.
Aber überlege mal wie viel Know-how in so einem Drummodul steckt.
Wer soll das bei den Amis weiter entwickeln.... hier ist keiner sonderlich vorbelastst was das betrifft...
Vor allem aber stellt sich hier die Frage der Kosten und Rentabilität.
DDrum ist zu weit weg vom Schuss. Ein DDrum 5 müsste in der Klasse
eines TD-20 antreten - und das kann mal wohl getrost vergessen.
Wenn es ein neues DDrum geben sollte, dann sicherlich nur eine "Billig-
Lösung".
Gruß
Also am DTXpress III funktionieren die Meshead Pads ganz prima (ohne Einschränkungen).
Dualtrigger (Rim) halt nur auf 9/10 - aber das ist ja egal wohin man die Snare verlegt...
Cymbals (wenn mal Bedarf) gut und günstig…mit 1 bis 3 Zonen und Choke ist alles zu haben…
Solange keine Tests in punkto Xplorer/Mesh vorliegen würde ich die Finger davon lassen...
Yamaha hat leider schon mit dem DTXtreme IIs in Bezug auf Mesh-Pads nen Bock geschossen…
Als Kleingerät sei das TD-6 V oder eben das DTXpress III empfohlen.
Die nächste Klasse wäre in jedem Fall ein gebrauchtes TD-8/TD-10 + Erweiterungskarte,
oder eben das neue TD-12 Modul.
Pads kannst Du später bei allen o.g. Geräten Erweitern/Ersetzen – und das nicht nur mit Roland…
Augen auf, Preis/Leistung checken, keinen Bären aufbinden lassen…
lieber hier noch fünfmal fragen! 
Ach ja: Bei den Triggern kann man die DDT uneingeschränkt empfehlen.
Triggerverhalten sehr gut, sehr gutmütig was die Module betrifft,
stabil und einfach in der Montage. Gibt wohl derzeit nichts Vergleichbares
für das Geld...
Gruß
... und man sollte in dieser Preisklasse TAMBURO nicht vergessen!
- sauber verarbeitet
- in vielen Varinaten und Klassen zu haben
- ausbafähig
- Hersteller/Herkunft bekannt
Meiner bescheidenen Meinung nach bekommt man bei Tamburo das beste Preis/Leistungsverhältnis.
Gruß
Hallo trommelthomas,
da das Acupad ein Dualtrigger Pad ist, brauchst Du einen Dualtrigger-
Eingang (nicht Schalteingang).
Du musst den Eingang 9/10 für die Snare verwenden - anders geht nix!
Über die grundlegenden, technischen unterschieden hatte ich vor kurzen
eine ausführliche Erklärung abgelassen... guckst Du einfach mal hier im
E-Drum Forum!
Gruß
miGe
Edit: (Link)
http://www.drummerforum.de/for…?postid=173588#post173588
Habe ich zwar schon mehrfach, aber über die Suche wird das
wohl nicht mehr zu finden sein.
Schalteingänge:
Bei Schalteingängen (auch Stereo oder Dualtrigger genannt) wird
ein Triggersignal und ein Schaltimpuls benötigt um mehr als
einen Sound zu generieren.
Dieses „Verfahren“ kommt bei Gummi- und Cymbal Pads zum
Einsatz und erlaubt so die Realisierung mehrerer Spielzonen
(fälschlicherweise als „Dualtrigger“ bezeichnet!).
Ein Beispiel am 2-Zonen Cymbal:
Irgendwo innerhalb der Spielfläche befindet sich (meist auf der
Rückseite) ein Trigger. Diese sendet, auf Grund der Anschläge
auf das Cymbal, verschieden Spannungen an das Steuergerät.
Leichter Schlag = geringe Spannung, starker Schlag = hohe Spannung.
Das Steuergerät wertet die Höhe der Spannung aus und spielt
ein hinterlegtes Sample in verschiedenen Lautstärken (eben
abhängig von der Spannung) ab.
**Das ist jetzt natürlich eine ganz vereinfachte Darstellung…
***Moderne Steuergeräte verfügen über weitaus ausgefeiltere Techniken um
***verschieden Sample Varianten vom selben Grundsound, abhängig von
***der Schlagstärke und Position, abzuspielen. Aber das nur mal
***am Rande erwähnt.
Nun hat man am 2-Zonen Cymbal aber eben noch die zweite Zone
auf der, wie schon vermutet, ein ganz anderer Sound liegen kann.
Zum Beispiel Ride/Glocke oder Crash/Kante.
Hier kommt die Schaltertechnik zum Einsatz.
Im Gummimantel des Cymbal Pads ist (z.B. in der Glocke und/oder am
Rand) ein Schaltkontakt eingelassen.
Wir dieser Schalter durch einen Schlag darauf für einen Augenblick
geschlossen, so wird das Steuergerät angewiesen für diesen einen
Schlag ein anderes (dafür hinterlegtes Sample) abzuspielen.
Die Spannung kommt wieder vom selben Trigger, nur ist eben
jetzt der zweite Eingang an der Stereo Eingangsbuchse praktisch
„kurzgeschlossen“ und das Steuergerät weiß, dass es jetzt ein
anderes Sample abzuspielen hat.
Wir bauen z.B. derzeit an einer „Vario Snare“. D.h., wenn Du mit dem
Knie gegen die Snare drückst, dann kann man das Sample am
Steuergerät umschalten… Funktioniert nach demselben Prinzip,
ist nur etwas komplizierter… :D…
Ich hoffe das ist soweit verständlich.
So und nun wir klar, warum man an einen einfachen Stereo Eingang
kein „echtes“ Dualtrigger Pad betreiben kann.
D.h. können schon, aber es steht eben dann nur die Spielfläche zur
Verfügung, der Kanten(Rim)trigger bleibt in diesem Fall ohne Wirkung.
Und da wäre wir auch schon beim Dualtrigger (die „echten“):
Dualtrigger kommen bei Pads mit Meshhead oder Naturfellen,
bei Snare Anbautrigger und ganz speziellen 3-Zonen Cymbal Pads
zum Einsatz.
Was ist der Unterschied?
In diesen Pads befinden sich (im Gegensatz zum „Schalter Pad“)
zwei Trigger die völlig unabhängig voneinander arbeiten.
Ein Trigger nimmt die Schläge der Spielfläche entgegen, der zweite ist
für die Auswertung der Kanten(Rim)schläge zuständig.
Im Klartext: Am Pad Kabel (auch Stereo) steht an Pin 1 und
2 je ein Triggersignal an (Spannungen) das vom Steuergerät getrennt
ausgewertet und verarbeitet werden muss.
Das geht aber eben nur dann, wenn am Steuergerät auch einen Dualtrigger
Eingang vorhanden ist der mit zwei getrennten Signalen arbeiten kann
(der „echte“ Dualtrigger Eingang also!).
Bislang war dies meist der Snare Eingang und/oder der/die Aux Ein/Ausgänge.
Aktuelle Geräte wie TD-12, TD-20, DTXtreme haben diese Dualtrigger
Eingänge fast durchgehend und unterstützen Dualtriggering z.B. auch an
den Toms.
Die Herausforderung dabei war und ist, dass die Signale schon von der
Triggerkonstruktion her einigermaßen sauber und getrennt kommen müssen.
Kanten und Spielfläche sollten sich nicht (wenn nicht explizit gewünscht)
vermischen, sondern sollten sauber bis zu einer gewissen Schlagstärke
getrennt geliefert werden. Erst ab einer bestimmten Schlagstärke sollte
z.B. bei einem Kanteschlag auch der „Teppich“ der Snare aktiv werden,
ähnlich wie auf einer Akustik Snare eben.
Alle Steuergeräte haben mehr oder weniger gute Einstellungsmöglichkeiten
dieser Triggerverhalten zu beeinflussen. Damit das Pad aber
möglichst universell zum Einsatz kommen kann (also z.B. unabhängig
einer Modulmarke) muss eben die Konstruktion an sich schon das
wesentliche leisten.
So, ich hoffe das ich etwas Licht ins dunkle bringen konnte und
ansatzweise den Grundlegenden Unterschied zwischen „Schalter Pads“
und "Dualtrigger Pads" verdeutlichen konnte.
Schalter Pad = ein Triggersignal und ein oder mehrere Schaltzustände
Dualtrigger Pad = zwei unabhängige Triggersignale
Gruß
miGe
Nein, nur Schalteingänge an den Toms bis einschließlich TD-10!
Dualtrigger Eingang ist was anderes!
"Echtes" Dualtriggering erst ab TD-12 und TD-20 (an den Toms ) bzw.
am TD-8 und TD-10 an den enspechenden, splittbaren Eingängen (nicht Toms!).
Gruß
miGe
Es gibt zwei "Modelle" von DDrum:
die kleine "bleche", genannt "red shot" und die größeren
im Blechkasten.
Von den Großen gibt es einen Snare Dualtrigger, das ist richtig.
Ich selbst Triggere überhaupt nichts weil ich E-Set spiele.
Aber ich rüste gelegentlich Sets mit den DDT Triggern aus und weiß
daher gut was die Teile taugen.
DDrum verwende ich seit dem Zeitpunkt nicht mehr, an dem die
neuen DDT Trigger zu haben sind (seit ca. einem Jahr glaub ich).
Warum auch? DDT bietet eine vernünftige Garantie, der Service ist
kompetent u. in greifbarer Nähe und die Qualität stimmt!
Also egal was immer Du Dir zulegen möchtest:
Bei DDrum reicht es, wenn Du den Snare und Bass Trigger aus der
"großen" Serie nimmst. An den Toms tun's auch die red shot.
Bei DDT ist es ohnehin eine Serie.
Gruß
miGe
närnbercher, das war doch schon gestern beantwortet, oder!?
Mit den "red shots" Triggern hast Du überhaupt keine Abnahme des Rims,
egal mit welchen Steuergerät.
Warum? Weil die red shots keine Dual-Trigger sind!
Dabei spielt es keine große Rolle welches Modul zu verwendest...
ob eins mit Dualtrigger Snare-Eingang (alle Roland), oder ob Du an
einem Alesis o. DDrum zwei eingänge mit den entsprechenden Sounds
belegt ist wurst!
Wichtig ist, dass Du auch die nötigen Signale zur Verfügung hast...
1 x Head + 1 x Rim. Und das geht eben nur mit einem Dual-Trigger
(wie der Name schon sagt!).
Schau Dir auch die DDT Trigger an. Die sind gut in der Verarbeitung,
modern aufgebaut und... den Hersteller gibt’s noch! 
Du brauchst also:
1 x Snare Trigger (Dual-Trigger!)
X x Tom Trigger
1 x Bass Drum Trigger
X x Kabel (im Falle der Trigger XLR auf Klinke)
1 x Steuergerät (je nach Geschmack und Anspruch)
Gruß
miGe
edit: Auflistung "Du brauchst also"...
Eisi
Ja, das läuft unter Ersatzteile. Eine ensprechende Liste bekommst
Du auf Anfrage (von Roland, nicht von mir :D) zugeschickt.
Irgendwo in der Galerie gibt es auch einen Selbstbau Thread
mit den Roland Teilen.
Gruß
miGe
Hersteller gibt es ein paar, aber meines wissens kann man Einbautrigger
nur von Roland (allerdings auf 10" und 12" beschränkt) kaufen.
Sonst sind mir keine gleichwertigen System bekannt die man einzeln Kaufen könnte.
Allerdings gibt es die Möglichkeit ein A-Set zu einem vollwertigen E-Set
umbauen zu lassen. Aber das ist ja wieder ein ganz anderes Thema...
Gruß
miGe
Die offensichtlichen Unterschiede vorweg:
Kunststoffgehäuse, dadurch tatsächlich weniger übersprechen.
Keine Kratzer an den Spannreifen und einfache Montage mit Handrad.
Der Schaumstoff der DDT Trigger ist tatsächlich eine völlig andere Mixtur.
Frage mich nicht aus was das Zeug genau besteht, aber es ist sehr
Formstabil und verfügt über ein hohe Rückstellkraft.
Das Piezo-Element ist, was die abgegebenen Spannungen betrifft, sehr
universell einsetzbar. Hier scheint der Hersteller ein sehr gutes Element
mit relativ kurz ansteigender Flanke und weitem Spannungsband zu
haben. Sprich: die Ansprache ist kurz und exakt, der weitere Verlauf
gut dosierbar.
Außerdem, was vielleicht auch nicht immer erkennbar ist: Die internen
Signalkabel sind hochflexibles Silicon.
Das bedeutet in diesem Fall: Weniger Kabelzug/Druck am Triggerkopf
und weniger anfällig gegen Kabelbruch.
In der Summe ergeben diese „Kleinigkeiten“ einen ausgezeichneten
Trigger der eben die vom Hersteller benannten Eigenschaften hat:
Ausgeglichene Dynamik, sehr gute Ansprache, schnell in der Reaktion
auch über größere Fellstrecken hinweg.
Natürlich kann ein Seitentrigger niemals die Verhältnisse eines „Mitteltrigger
Pads“ herstellen – auch DDT nicht. Aber ich persönlich bin der Meinung:
Warum sollte ich kleine Fortschritte nicht mitnehmen wenn Sie schon mal
da sind. Der DDT Tigger ist mit Sicherheit sehr durchdacht und ausgetüftelt,
dazu gibt es eben keine mir bekannte Alternative – zumindest nicht in
greifbarer Nähe.
Was DDrum betrifft: Sehr viel Unsicherheit auch in der Branche. Jeder
weiß ein paar Brocken, aber keiner was Genaues. Ich enthalte mich daher
jeglicher Spekulation.
Gruß
miGe
