Beiträge von zwaengo

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Original von Bibbelmann
die Unebenheit an der Kesselnaht ist ein nicht unerheblicher Fehler. Wenn es ein Händler ist würde ich die Snare wieder zurückgeben. Die Stimmbarkeit ist dadurch möglicherweise im Eimer

Schon klar, aber es war ein Ebay-Kauf ohne Gewährleistung. Ich habe mich auf diese Bedingungen eingelassen und nun diesen Umstand auch zu tragen.
Meine ursprüngliche Frage bezog sich ja nun darauf, was ich da reparatur-technisch machen kann, bzw. wer solche Reparaturen ausführt und an wen ich mich da wenden kann (Raum Hamburg/Niedersachsen).... Ich bin zwar einigermassen handwerklich begabt, aber kein Fachmann für Trommel-Reparaturen und würde daher lieber jemanden dran lassen, der genau weiß, was er da tut....

zwaengo

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Original von Drumstudio1

... aber ich kenne dutzende Snares wo Gratungen nicht ganz perfekt sind... die trotzdem wie die Hölle klingen! Auch leicht divergierende Materialstärken im Kessel bei Edelsnares (die ja logischweise auch zu einer Abweichung der Symmetriemessung führen würden... müssten?)

Davon bin ich überzeugt. Auf vielen Aufnahmen finden sich ja auch (eigentlich) kaputte Snares, die aufgrund ihres dadurch eigenen Sounds ausgewählt wurden...

Mir geht es halt um das Problem, dass das jeweils aufgezogene Fell weder auf Schlag- noch auf Resonanzseite wirklich so schwingt, wie es sein sollte. Es ist in der Mitte - unabhängig von der jeweiligen Stimmlage - einfach tendenziell tot. DAS kenne ich von anderen Snares so nicht... Wird wohl kaum auf das Kupfer als Material zurückzuführen sein, sondern - wie ich eben annehme - z.B. auf die Unregelmässigkeit der Gratung an der Schweissnaht bzw. die leichte Unrundheit oder sonstwas....
Ich mag ja tendenziell einen eher kurzen, knackigen Snaresound, würde den aber lieber bewußt herbeiführen, als auf ihn beschränkt zu sein

zwaengo

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Original von Drumstudio1

Nur soviel, bei ordungsgemäßem Zustand ist es eine der besten Snares, die man momentan erwerben kann. Für die Preisklasse 369.- MP kenne ich keine einzige mit dieser Wertigkeit in Sachen Sound... vorausgesetzt man mag diesen warmen und dennoch sehr!!! lauten Sound dieser snare. Ich mochte ihn auf Anhieb!

Ich stimme Dir definitiv zu. Ich hatte die Snare gehört und daraufhin versucht, sie irgendwo zu bekommen. Sie wurde - zu meinem Glück - dann gerade bei Ebay angeboten, und ich habe sie für ca. 100.-€ unter Neupreis erstehen können, was mir für eine neuwertige Snare dieser Klasse absolut angemessen erschien.

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Original von Drumstudio1
Komischerweise, hatte der Käufer einer G-Shell snare, die er mir zum testen mitbrachte auch gesagt, der Sound der von Tama aufgezogenen Felle sei NICHT gut gewesen.... bzw. schlecht. Merkwürdig!

DAS habe ich nicht gesagt. Der Sound der aufgezogenen Felle (nur das Reso-Fell war noch Original) entsprach nur nicht meinem Geschmack, und das Reso-Fell hatte eine Delle. Sowas tausche ich dann lieber aus.

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Original von Drumstudio1
Ich hörte sie somit mit einem Aquarian Schlagfell.

Eventuell würde ich Dir Deine Snare (trotz der Macken) abkaufen.

PN ???

Grins! Nein, ich möchte sie beileibe nicht verkaufen. Ich weiss ja, wie sie klingen KANN. Ich würde halt nur gerne die kleinen Mängel beheben, ohne dabei das Teil zugrunde zu richten...

Sie klingt ja gar nicht schlecht im Moment, nur weiss ich, dass sie viel besser klingen kann, und ich vermute einfach, dass die kleinen Abweichungen bei Gratung und Symetrie die Ursachen sein könnten...

Aber trotzdem vielen Dank für Dein Angebot...

zwaengo

Habe es mal gewagt, mir bei ebay eine Tama Kupfer-Snare zu ersteigern. Es ist dieses limitierte G-Shell-Teil.
Nun kam sie bei mir an, war auch optisch in einem absolut tollen Zustand, d.h. wirkte absolut neuwertig.
Ich zog neue Felle auf, weil die mitgelieferten nicht meinem Geschmack entsprachen und stellte dann fest, dass die Felle in der Mitte jeweils deutlich fast tot klangen, nur am Rand ein Sustain brachten.
Das Phänomen ist unabhängig von der Stimmung gewesen: Ich habe mich sowohl bei der Schlag als auch auf der Resonanz-Seite durch alle stimmbaren Bereiche durchgestimmt, was aber nie eine Änderung brachte.
Daraufhin habe ich mir die Gratung angesehen und festgestellt, dass an der Nahtstelle des Kessels eine leichte Welle zu spüren ist, d.h das Fell liegt dort nicht optimal auf. Auch wirkt die Gratung auf der Schlagseite so, als ob sie nicht überall exakt den gleichen Winkel hat... Das ist zwar nur marginal, aber es wirkt so....
Dann habe ich den Kessel vermessen und festgestellt, dass er offenbar auch minimal unrund ist, d.h. die Diagonalen haben eine Abweichung von etwas über 1mm...
Wie gesagt, das sieht man optisch praktisch nicht, aber mir ist es über das Stimmen aufgefallen...

Nun meine Fragen: Wie behebe ich das Problem am besten? Kann ich das selber machen - mit Zwingen? Sollte ich das einem Fachmann überlassen? Wer macht sowas?
Die Snare an sich ist einfach zu schade, um sie wegzuwerfen...

Bin für jede Hilfe dankbar...

zwaengo

Also, ich habe in der letzten Zeit mal etwas Geld in Becken investieren wollen (und können) und einfach mal quer durch alle Preisklassen massiv gehört und mir erst bei Gefallen den Preis angesehen.

Bis auf ein Sabian-HHX-Ride, das mir richtig gut gefallen hat, bin ich durch die Bank immer bei Masterwork hängen geblieben. Mal war ein Paiste-Signature ganz gut, mal ein K-Zyldjian, mal auch ein Sabian... aber die Masterworks gefielen mir letztendlich immer am besten.

Gekauft habe ich dann ein Paar 13"er HiHats, ein 14"- und 15"-Crash aus der Resonant-Serie, ein 16"er-Crash aus der Custom-Serie und ein 10"-Splash aus der Thalles-Serie.
Gerade letztere Serie ist besonders etwas für Leute, die einfach mal ANDERS klingende Becken probieren wollen. Die Splashs sind einfach Wahnsinn (Da muss bei mir noch mal ein 8"er her, wenn ich das denn irgendwann mal bekommen könnte!), die Crashs nicht ganz MEIN Geschmack, aber SEHR interessant! Es gibt da wirklich heftig Auswahl, was die unterschiedlichen Serien betrifft.

Für DAS Geld gibts zu Masterwork einfach tonlich keine Alternative, und dazu fand ich die Masterwork-Becken auch noch deutlich besser als die (meisten) gehoben Becken von Zidjian, Paiste und Sabian...
Ist halt immer Geschmackssache, aber ich finde es echt unglaublich, welch exzellente Becken die machen...
Ich geb´s zu: Inzwischen bin ich ein Fan!
Mein - wirklich nicht so schlechtes - 20" Paiste Alpha Full-Ride wird jetzt auch noch einem Masterwork weichen müssen... Da gibt´s nur so verdammt viele gute Rides, dass ich mich bisher - je nach Tagesform und -laune, jedes Mal für ein anderes erwärmt hatte.... Das hat mich zumindest zögern lassen.... aber ein Masterwork wird es wohl auf jeden Fall wieder, da die Dinger, die mir bisher gefallen haben, jeweils nur etwa die Hälfte vom dem kosteten, was ein etwa gleichgut klingendes Becken der "grossen" Hersteller kostete.

Für mich sind die Masterwork-Becken wirklich mehr als ein Geheim-Tipp...
Man kann damit halt nicht protzen ("Hey, schau mal: Alles PAISTE-Signature!"), aber wem DAS egal ist und wer hauptsächlich und ausschliesslich am Sound interessiert ist, sollte sich unbedingt mal die Masterwork-Cymbals anhören... Leider gibt´s die nicht überall... Soweit ich weiß, zumindest in Hamburg, Berlin und München....

Jetzt aber genug mit der Lobhudelei ....

zwaengo

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Original von worf

Das ist ein Kick-Riser

Und HIER der Link dazu

Alles anzeigen

Danke für Bild und Link... Bei Thomann steht nur komischerweise, dass das Ding für 16"er-Bassdrums ist

ciao, zwaengo

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Original von Philippe
Ich schreib's gerne nochmal: Stell das Ding auf einen Riser.

Auf die Gefahr hin, mich zu blamieren: Was bitte ist ein Riser? Sowas wie ein kleiner Podest?

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Es ist wichtig, dass du die Trommel in der Mitte triffst und dabei auch den Beater weit ausgefahren hast, um genug Kraft realisieren zu können.

Interessant. Dazu gibts ja offenbau auch die unterschiedlichsten Meinungen, aber es klingt schon logisch, dass man in der Mitte die grösste Lautstärke erzeugen kann und dass der Beater natürlich weit ausgefahren sein muss, was er bei mir auch ist (weiter gehts nicht mehr)... Allerdings treffe ich das Bassdrumfell natürlich mehr im oberen Drittel...

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Optimiere erstmal diese Rahmenbedingung und dann plage dich mit dem Feintuning.
Ich habe meine kleine 18"er auf einen Riser gestellt und der Effekt ist beachtlich. Deutlich mehr Bass und mehr Laustärke. Auch bei 20"ern macht diese Maßnahme absolut Sinn.

Danke für den Tipp!

zwaengo

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Original von macmarkus
das schlagfell ist nicht zu schlapp gespannt, damit auch ein bißchen ton rauskommt. also nix mit "kurz vor faltenwurf". das klappt wahrscheinlich eher bei größeren kalibern.

das habe ich vorhin gleich nochmal getestet, d.h. das Fell stückweise höher gestimmt, um das Verhalten zu checken. Es kommt auch mehr "Ton", nur leider ist der mir zu wenig satt....

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auf etwa halb fünf uhr habe ich ein kleines (4" durchmesser) loch reingeschnitten, dessen rand mit einem "snapperz"-ring geschützt ist.
zwischen beiden fellen liegt ein kleines, t-förmiges kissen. ich hatte es auch ohne probiert, allerdings war der sound dann eher "baaoouu" statt "gung"

Mir scheint auf jeden Fall ein neues Reso-Fell nötig zu sein, das dann ein kleineres Loch erhält... Da fange ich dann wohl auch erst mit einem kleinen an und arbeite mich dann bis auf max. 7" hoch (siehe tuning-bible).
Was hast Du denn da für ein T-förmiges Kissen? Hört sich ja eigenartig an...
"gung" finde ich übrigens nicht so erstrebenswert Mir ist mehr nach "Pock!" mit etwas "Pang!"

zwaengo

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Original von Keltner Fan
Fellmäßig würde ich empfehlen: Remo Powerstroke

Ist ja schon drauf. Halt ein Powerstroke 4 mit Fellam Slam....

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als Reso ein etwas dünneres Fell wie Remo Ambassador oder Evans EQ3 Resonant.

Aha, da ist derzeit noch das Original Tama-Fell drauf. Ist einschichtig und dünn...

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Falls Di ein Loch reinmachen willst, nicht größer als 6"!!!! Dann hat die Bassdrum schon mal mehr Volumen als bei einem großen Loch in der Fellmitte!.

Tja, da habe ich wohl zu schnell dem Drummer-Freund vertraut, der gleich meinte, dass das 30cm-Loch genau DAS bringen würde, was ich mir vorstelle... Der Bauch war dann halt weg...

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Versuche doch mal, das Resofell mit einem kleinen Filzstreifen zu dämpfen. In der Bass Drum
würde ich lediglich ein großes Handtuch Flach in den Kessel legen. Die Handtuchenden berühren dabei leicht die beiden Felle!

Wirklich nur ein Handtuch? Das ist dann ja eigentlich mehr nur eine Art Aufrauhung der Kesselinnenflächen? Aber vielen Dank, ich teste das mal...

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Finger weg! Macht zwar mehr Kick, aber die BassDrum wird daurch nicht lauter.

Das Mehr an Kick durch das Fellam Slam hat mir aber schon mal gefallen. Vom Schutz ganz abgesehen...

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Ausserdem stimme doch mal das Schlagfell/Resofell etwas höher, vielleicht funktioniert die 20er erst ab einer bestimmten Tonhöhe!

Ein Höherstimmen des Schlagfells ging komplett von meinen Soundvorstellungen weg. Ich mags halt eher Trocken mit fettem Kick, schön tief, nur halt ohne Gewummere...
Aber auch da werde ich dann wohl nochmal testen....

Auch Dir jedenfalls vielen Dank für Deine Anregungen...

zwaengo

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Original von Paiste
Das Powerstroke 4 (mit eingearbeitetem Dampfungsring) macht den Klang sowieso schon etwas leiser als z.B. ein Powerstroke 3.

Ups, das war mir bisher nicht klar.

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Mit der Decke am Schlagfell hast du die Trommel dann noch mehr gedämpft, was auch wieder zu Lautstärkeeinbußungen führt.

Tja, aber ungedämpft wummerte mir das halt zu stark...

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Immer wieder empfohlen: Die Drum Tuning Bible.
Dort dürftest du einige passende Lösungsansätze finden.

Toll! Danke für den Tipp!!! Das werde ich mal lesen und nach weiteren Lösungsmöglichkeiten durchleuchten....

Nochmals einen dicken Dank für Deine Hilfe...

zwaengo

Bin noch neu hier im Forum und habe über die Suche leider nichts befriedigendes gefunden, daher doch mal ein neuer Thread:

Habe mir gerade ein Tama Rockstar Custom mit 20"er Bassdrum gekauft, das grundsätzlich richtig klasse klingt.
Leider fällt die Bassdrum im Vergleich zum Restset für mein Gefühl etwas von der Lautstärke her ab.

Folgendes habe ich bisher probiert und getan:

Loch ins Resonanzfell (30cm, mittig, auf Tipp eines befreundeten Drummers; wie ich hier immer wieder lese aber offenbar nicht der Weisheit letzter Schluss).

Powerstroke4 Schlagfell montiert, dieses so gestimmt, dass gerade mal die Falten raus sind.

Resonanzfell etwas höher als das Schlagfell gestimmt.

Fellam Slam aufgeklebt.

Beater gewechselt (kleinere Schlagfläche, Kunststoffseite gewählt).

Derzeit liegt eine kleine Decke zusammengerollt am Schlagfell.

Der Sound gefällt mir so eigentlich schon recht gut, nur ist er halt recht leise.
Ich weiß zwar, dass man von einer 20"er keine Wunder erwarten kann, aber da dürfte doch irgendwas noch zu machen sein, oder?

Vielleicht mal generell: An welchen Parametern kann ich sinnvollerweise herumschrauben?

Vielen Dank für Eure Antworten....

zwaengo