Beiträge von tonsel

Spectre

Die Latex-Platten sind bei mir ca. 3mm dick.

Eine Unterlage aus Schaumstoff erfüllt sicher den selben Zweck wie die Gummileinen. Allerdings muss auch der Schaumstoff irgenwo festgemacht werden. Ich finde das geht mit den Gummileinen einfacher, zumindest wenn man viele Pads haben will.

Rolidrummi

Den Moosgummi kann man als Unterlage für die Gummiplatten auch verwenden. Ich habe halt die ohnehin noch vorhanden Übungspads genommen. Die Unterlage muss deutlich steifer als die Gummileinen sein, sonst spricht der Trigger nicht mehr gut an.

tonsel

Spectre

Beim ersten Versuch habe ich 3mm-Alublech mit den schwarzen Übungspads überzogen. Dabei hat sich aber gezeigt, dass das Alu durch den Stick-Anschlag sehr stark und langandauernd in Schwingung gerät. Das verschlechtert das Trigger-Signal. Darüber hinaus ist der Rebound sehr schwach.

Um dieses Problem zu beheben habe ich dann die selbstgemachten Platten aus Latexmilch auf Sperrholzplatten geklebt. Diesen Verbunde habe ich dann an den vorhandenen Aluplatten mit etwas Abstand festgeschraubt. Die Lautsärke hat dadurch gegenüber den Praktice-Pads etwas zugenommen. Sie ist aber immer noch leister als beim bei meinem alten Yamaha DTXPress. Zumindest hat sich noch nie einer meiner Mitbewohner beschwert wie früher beim Yamaha. Der Rebound ist jetzt gut. Allerdings ist das Anschlaggefühl ähnlich hart wie bei dem Yamaha-Pads. Hier bräuchte man einen noch weichern Gummi, den ich bisher leider noch nicht beschaffen konnte. Wahrscheinlich muss es ein Gummi sein, der ähnlich wie Schaumstoff mit Luftblöschen durchsetzt ist - halt genau mit der passenden Menge.

Die Latexplatten habe ich auf einer Glasscheibe als Unterlage hergestellt. Auf diese Scheibe habe ich Aluwinkel aufgeklebt, um eine quadrische Umrandung zu erhalten. Da habe ich dann die Latexmilch reingeschüttet. Das stinkt dann gewaltig nach Ammoniakt und braucht ziemlich lange zum Aushärten (mehr als einen Tag).

tonsel

Der Shop, bei dem ich die Latexmilch gekauft habe, war http://www.jalatex.de und ist jetzt leider nicht mehr online.

Der mehrschichtig Aufbau der Pads kommt nur dadurch zustande, dass die ursprünglichen Alu-Platten mit den Gewa-Übungspads drauf zu wenige Rebound hatten. Jetzt würde ich einfach nur eine Sperrholzplatte mit einer Naturgummiplatte drauf als Pad nehmen. Das Alu als Padmaterial ist nicht optimal, da es sehr lange nachschwingt, was das Triggersignal verfälscht.

tonsel

Zitat

Der Dynamikumfang ist einfach viel zu gering

Das dürfte eher am Pad liegen. Wahrscheinlich ist dessen Emfpindlichkeit zu gering. Du könntest versuchen das Pad-Signal mit einem Mischpult o.ä. zu verstärken bevor es in den PC geht.

Zitat

schnelle Schläge werden auch nicht unbedingt sauber erkannt.

Das kann sowohl am Plugin als auch am Pad liegen. Mit diesem Plugin könntest du ggf. bessere Ergebnisse erzielen

Detektor: Trigger2Midi VST-Plugin

bonzana

Zitat

Ich habe leider aber noch nicht herauslesen können wo nun der entscheidene Vorteil z.b zu einem Alesis I/O ist.

Der Vorteil liegt vor allem in der nahezu beliebig großen Anzahl der Eingänge. Für meine 18 Pads braucht man schon zwei Trigger I/O's. Darüber hinaus ist der A/D-Wandler eines AVR's genauer als der eines durchschnittlichen Moduls, allerdings nur, wenn man aufs Multiplexen des A/D-Wandels verzichtet - deshalb ein AVR pro Pad.

Zitat

Wo liegst du preislich mit deiner Variante?

ca. 100€ für die elektrischen Bauteil, inkl. Fehlversuche. Allein die Stecker und Buchsen zum Anschluss an ein konventionelles Modul hätten bei 18 Pads mehr gekostet. Im Nachhinein würde ich aber nicht mehr jedes Pad mit einer gesonderten Platine versehen. Ich würde stattdessen soviel AVR's wie möglich auf eine Platine machen, da die Montage der Einzelplatinen doch eine Menge Arbeit gemacht hat.

Zitat

Könntest du mir evtl auch genau sagen welche Evaluation- Boards du gewählt hast?

Ich habe nur das AVR-Studio und meine Platine mit einem AVR-Programmiergerät verwendet. Das Programm habe ich im Wesentlichen in der Einzelschrittsimulation des AVR-Studio's ausgetestet, so dass es in der Hardware praktisch auf Anhieb gelaufen ist. Den Algorithmus zur Signal-Auswertung habe ich zuerst mit NI-Reaktor "programmiert" und und mit einem echten Pad ausgetestet.

Zitat

würdest du mir ggf. bei der Implementierung weiterhelfen?

Einzelne konkrete Fragen würde ich sicher beantworten, so lange es nicht zuviel Zeit in Anspruch nimmt.

Zitat

Und hast du eventuell Sound-Beispiele?

Meine Elektronik gibt nur MIDI aus. Den Sound macht z.Zt. Superior Drummer 2 - da gibt's bereits genügend Sound-Beispiele.

tonsel

Bonanza

Die AVR's an den einzelnen Pad's digitalisieren das Piezo-Signal ohne (fast ohne s.u.) jede analoge Vorverarbeitung. Dann wird auf digitalem Weg die höchste Signal-Amplitude bestimmt, die innerhalb der Zeit "Scan-Time" digitalisiert wurde. Die "Scan-Time" beginnt, wenn die Signal-Amplitude einen vorgegebenen Schwellwert übersteigt. Die genannte höchste Signal-Amplitude wird dann über einen I2C-Bus an einen zentralen AVR geschickt, der die Signal-Amplitude auf den Werte-Bereich 0..127 umrechnet, und auf einer asynchronen seriellen-Schnittstelle (=MIDI-Schnittstelle) als MIDI-NoteOn ausgibt. Der I2C-Bus hat den Vorteil, dass man viele Pad's gleichzeitig anschließen kann, die alle gleichzeitig Signale an den zentralen Microkontroller schicken können. Die Verwendung eines Microcontrollers pro Pad hat den Vorteil, dass man dessen maximale Digitalisierungs-Genauigkeit ausnutzen kann, so das gleiche (Test-)Triggersignale auch wirklich gleiche MIDI-Velocities ergeben. Das ist bei vielen kommerziellen Modulen nicht der Fall.

Falls Du dieses Grundprinzip nachbauen willst, solltest Du allerdings einen Microcontroller verwenden, welcher die I2C-Schnittstelle vollständig hardwaremäßig implementieren. Die von mir gewählten Modell tun dass nicht, der entsprechende Teil der Software war deutlich aufwändiger als die eigentliche Signal-Auswertung.

Bei der Signal-Auswertung ist zu beachten, dass der AVR nur Spannungen von 0..5V digitalisieren kann, wobei der Piezo positive und negative Spannungen erzeugt. Die Piezo-Spannung muss also mit einem Spannungsteiler in den genannten Spannungsbereich verschoben werden, wobei diese Verschiebung später wieder rechnerisch rückgängig gemacht werden muss. Das ist bei der Signalauswertung der eigentlich schwierige Teil, da der digitalen Nullpunkt sich mit der Zeit verändern kann und gleichzeitig sehr genau stimmen muss.

tonsel

@ bodycheck

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BGB § 862 Anspruch wegen Besitzstörung

(1) Wird der Besitzer durch verbotene Eigenmacht im Besitz gestört, so kann er von dem Störer die Beseitigung der Störung verlangen. Sind weitere Störungen zu besorgen, so kann der Besitzer auf Unterlassung klagen.
...
§ 858 Verbotene Eigenmacht
(1) Wer dem Besitzer ohne dessen Willen den Besitz entzieht oder ihn im Besitz stört, handelt, sofern nicht das Gesetz die Entziehung oder die Störung gestattet, widerrechtlich (verbotene Eigenmacht).
...

Der Besitzer (Mieter) der Nachbahrwohnung wird durch den Schlagzeuglärm in seinem Besitz gestört könnte damit durchaus einen Unterlassungsanspruch haben. Dabei kommt es natürlich stark auf die Umstände des Einzelfalls an - und an der Stelle ist im Gesetz eigentlich gar nichts geregelt, da gibt es nur jede Menge Urteile bei der jeder Richter eine andere Meinung hat.

tonsel

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Kann man vll etwas zwischen Piezo und Klinke machen das das Signal abschwächt?

Ja, ein Potientiometer mit 100kOhm, z.B. http://www.reichelt.de, Best-Nr. PO6M-LOG 100K.

tonsel

Ein externes (USB-)Interface ist einem internen (PCI-)Interface vorzuziehen, weil es wesentlich weniger anfällig für elektromagnetische Störungen aus dem PC ist. USB hat zwar eine minimal größer Latenz als PCI, das ist aber praktisch kaum relevant. Die genannten Ton- Störungen sind z.T. aber deutlich hörbar.

tonsel

In dem Fall könnte man SD2 natürlich auch in einem Sequencer, wie z.B.

http://www.cockos.com/reaper/

laufen lassen und die Musik als Audio-Spur in den Sequencer laden

tonsel

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Und wie kann ich während ich über Superior Drummer2 spiele, Musik am PC laufen lassen???

Indem Du die entsprechende MP3-Datei doppelklickst, während SD2 läuft!?!?

tonsel

Wieviel analoge Quellen (Drums, Gitarre, Gesang, ...) sollen überhaupt aufgenommen werden? Müssen diese gleichzeitig aufgenommen werden? Wie soll die Gitarre aufgenomen werden (über PC-Amp-Simulator oder per Mikrofon am echten Amp oder ist das gar eine Elektroaktustik-Gitarre)

Falls Du nur einen (Stereo-)Ein- bzw. Ausgang gleichzeitig benötigst reicht im Prinzip das aus:

http://www.thomann.de/de/terratec_phase_22.htm

Die verschieden Quellen schließt Du am besten über einen Kleinmixer (z.B. http://www.thomann.de/de/the_tmix_mix_802.htm) an die Soundkarte an.

Die teureren Soundkarten verfügen meist nur über mehr gleichzeitig nutzbare analoge Ein-/Ausgänge. Das habe persönlich noch nie gebraucht, obwohl ich eine derartige Soundkarte besitze.

Als Recording-Software würde ich

http://www.reaper.fm/

verwenden, da diese für den Privatgebrauch recht preiswert ist (60 US-Dollar).

Zitat

In Cubase kann ich dann Mappen und Sounds belegen und aufnehmen etc.

Falls Du nicht die Sounds des Moduls verwenden willst, benötigst Du noch einen entsprechende Software mit den Sounds, z.B.

http://www.thomann.de/de/toontrack_superior_drummer_20.htm

Ich würde mich am Anfang mit den Sounds des Moduls begnügen.

tonsel

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hmm Oben drüber Wohnt niemand ,, sondern nur eine Partei darunter da es ein 2 Familien Haus ist

Ist da wirklich eine Betondecke über Dir oder nur der Dachstuhl aus Holz?

tonsel

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Ich Baue Mir ein Podest und Hänge es an die Decke damit kein Trittschall zum Nachbar Untendrunter gelingt!

Ich gehe davon aus, dass Du in einer Mietwohnung wohnst. In diesem Fall stellt die Verankerung eines 200kg-Podests in der Decke eine bauliche Veränderung der Mietwohnung da, die über den vertragsgemäßen Gebrauch hinausgeht. Hierfür benötigst Du die Genehmigung des Vermieters.

Wenn es später Stress wegen dem Trommellärm gibt wird die fehlende Genehmigung der Vorwand für die Kündigung des Mietvertrags sein!

tonsel

Über USB werden nur MIDI-Information übertragen:

--- MIDI und Drums --- Was ist MIDI? Ich hör nix!

Zum Aufnehmen/Abspielen könnte dieses Programm nützlich sein:

http://www.reaper.fm/

tonsel

Das Problem des Übersprechens besteht nach wie vor. Es wird im Modul heute noch genauso primitv "gelöst" wie früher.

M.E. sollte das E-Drum mechanisch so aufgebaut sein, dass erst gar kein Überssprechen entsteht. Wie das geht => siehe meine Signatur.

Falls Du ein eher konventionelles E-Drum im Auge hast, musst Du halt das möglichst wenige Pads am selben Rack-Rohr hängen, da ist das Übersprechen besonders stark.

tonsel

http://www.megadrum.info

tonsel

Zitat

Sobald Du eine kleine Druckveränderung hast, funktioniert das nicht mehr zuverlässig, und Du müsstest nachregeln.

Wenn die kleinen Druckänderungen langsam im Vergleich zu Triggersignal stattfinden, kann man das softwaremäßig ausgleichen. Hab' ich in meiner Software schon drin.

tonsel

Grundsätzlich geht das so. Du musst nur darauf achten, dass die einzelnen Holzplatten gut gegen Übersprechen entkoppelt sind. Die Idee mit der Schaumstofflagerung ist schon mal ein guter Ansatz.

Zum Thema Selbstbauelektronik gab's in letzter Zeit mal einen Thread - find ich aber gerade nicht.

tonsel

kite-power

Ja, da waren mal 6 Rim-Piezos - war aber ein vollständiger Fehlschlag! Ein einzelner Rim-Piezo liefert bessere Ergebnisse auch wenn die Empfindlichkeit etwas von Anschlagstelle abhängt.

tonsel