http://www.youtube.com/watch?v=mC4SDqH55as
"wieviele" sounds ist meiner meinung nach ziemlich egal. lieber 2-3 gute snare mit vielen velocitystufen, als 40 schlechte. zumal beim td6 ja auch etliche "sounds" auf ein und dem selben sample beruhen.
wegem dem usb: wav format finde ich nicht so schlimm. auf dem video kann man ja sehen, daß es für die audioplaybacks echtzeittimestrechting gibt, alder das hät ich in meinem gammeligen td12 auch gerne.
naja, also die klangqualität an der gehäuseform/farbe festzumachen, halte ich für etwas gewagt, und das td-6 war nun dringendst überholungsbedürftig
hallo, die spanier von roland habens wohl verpeilt mir der hompage:
http://roland.es/catalogo/detalhes_produto.php?id=514
ob die expansion wohl ins td20 passt??
dieser free host läuft bei mir nicht, und ich habe gerade keine
zeit rauszufinden warum (stürzt gleich nach dem starten ab)
evtl. ist auch
http://www.koen.smartelectroni…r%20and%20its%20hosts.txt
hilfreich
ich habs mit cubase gemacht,
von dem seib teil weis ich nix.
die latenz hängt einfach davon ab,
welche latenz man einstellt (verdoppelt sich, glaube ich: einmal fürs abhören +
1 mal fürs vst instrument).
sollte aber bei deiner karte sehr weit runtergehen (habe ne ewx24/96 und
die hat den gleichen treiber).
mit dem kleinsten puffer so um die 2ms (1+1).
bist du dir sicher, ob du den richtigen asio-treiber ausgewählt hast?
(NICHT directx, NICHT Asio-multimedia?)
wenn du fragen hast/ich dir irgendwie weiterhelfen kann,
sag bescheid
wenn man da einen unseren bedürfnissen angepassten host
um den ktrigger selber machen könnte, wäre das natürlich genial.
noch eine frage in eigener sache:
ich mache dieses semester eine vorlesung über c++,
habe aber noch keine praktische erfahrung (wie das so ist an der uni...).
könntest du mir eventuell deinen code zukommen lassen,
irgendwie ist man doch immer motivierter sich sowas reinzuziehen,
wenn der beispielcode aus einem "sinnvollen" anwendugsbereich
stammt...
meinst du, das eignet sich eventuell als ausgangspunkt
für einen standalone hi-hat-controller???
aber der wesentliche unterschied zwischen ktdrumtrigger und
ferrara ist doch eigentlich nur, das ferra den host schon integriert hat.
dafür gibt es kt schon und es ist kostenlos, ferrar ist bisher lediglich
angekündigt.
um nochmal missverständnisse auszuräumen:
ktdrumtrigger macht NICHT Audio-to-Midi im sinne von Tonhöhen
erkennung (melodie pfeifen -> meldodie als midi file) und muss
deshlab auch nicht mindestens eine periodendauer abworten oder so.
es macht lediglich folgendes: wenn am eingang der pegel über einen
voreingestellten threshold steigt, löst es ein trigger (vom user voreingestellte
midi-note) aus, egal welche frequenz das signal hat. netter weise
zeigt es das alles noch graphisch an (den aktuellen pegel, den threshhold
und wann es auslöst), was einer einfachen triggereinstellung natürlich entgegen
kommt.
die verwirrung stammt vermutlich daher:
der autor wollte/will es auch ermöglichen, komplette (zusammengemischte)
drumspuren in eine midi-spur zu verwandeln. daher ist ein (auch abschaltbarer/zwischen hi/low/bandpass wählbares) filter vorschaltbar,
so nach dem motto: low-pass rein -> alles hochfrequente wird gefiltert ->
nur die bassdrum wird getriggert.
die im letzten absatz beschreibene funktionalität kanst du aber einfach ignoriern, weil deine triggersignale ja als einzelsignale anliegen.
was die positionserkennung angeht, könntest du doch den vorschlag aufgreifen (ich weis grad nicht mehr von wem) und das stereosiganl
auf zwei einzeileingänge deines yamaha aufteilen, und den rest dann
softwareseitig machen (z.b. in abhängigkeit der lautstärkedifferenz zwischen
den beiden midi-noten ein filtere steuern/zwischen samples umschalten)
das wirklich problem ist meiner meinung nach, die hi-hat control, die man
z.b. provisorisch über transformierte sustain-pedal info machen könnte,
aber dann hat man eben nur auf und zu...
was die pegel angeht: alles was ich dazu sagen kann ist:
ich habe ein pad (selbstau) angeschlossen und hat funktioniert,
das pad hat aber geringeren pegel als ein roland mesh(vom td-6) (und
damit natürlich erst rech als die gummipads) und es hat ohne vorverstärkung
funktioniert.
wenn man die latenz entsprechend niedrig einstellt, kann man darauf prima spielen.
ich bin ja auch niemandem böse, wenn ihm das konzept nicht gefällt
(hi-hat conroll/bühnentauglichkeit was auch immer),
aber ich finde es ein bischen blöde, wenn einfach behauptet wird,
das es nicht funktioniert , nur weil man sich nicht die mühe macht
sich zu informieren/es einfach auszuprobieren/man es sich nicht vorstellen
kann/man es nicht versteht.
meinst du, mann könnte auch eine unterstützung für die roland hi-hats
machen (zuviel sysexdaten sind ja mitunter timingmässig problematishc
bei midi)?
falls ja, wäre sich auch ein eigenständiger "nur hi-hat" controller interessant,
z.b. für mich, oder für die leute die ein "kleines" modul haben
auch ganz interessant:
http://www.ferrarapercussion.com/
1. darüber habe ich eigentlich nicht nachgedacht,
ich habe einfach ein pad angeschlossen und es hat funktioniert
(war ein selbstbaupad)
2. DAS STIMMT NICHT
ktdrummtrigger wertet auch lediglich den impuls aus
die latenz war völlig ok
@ tonsel
das ganze ist dann aber defnintiv einzuordenen als freizeitbeschäftigung
für leute die gerne basteln wollen. selbst um das ding von admir
nur nachzubauen muss man schon 100 euro für teile rechnen, und dann
meint der meister persönlich auch noch
This is not a beginner project, my advice is - find a friend that knows someting about electronics.
- selbst für den blossen zusammenbau.
die firmware dann noch um positoinserkennung zu erweitern (in
irgendeiner total ekelhaft maschinennahen assembler oder ähnlichen
sprache), ist sicher nichts für leute, denen es schon zu kompliziert ist,
kabel umzustöpseln. mal abgesehen davon, das man irgendwo noch einen
programmer brauch, um die firmwire auf die platine zu übertragen.
dann wirklich lieber was gebrauchtes oder ein td3 kaufen.
bastelst du noch oder spielst du schon?
ZitatAlles anzeigenOriginal von miGe
Hallo Leute,
jetzt will ich auch noch ein paar Takte dazu loswerden…
Eisi
Toller Ansatz! C++ war nie meine Welt, aber immerhin bis Du vorwärts
gekommen und hast schon ein paar Techniken realisieren können.
Sollte tatsächlich mal so etwas entstehen, dann wäre ich Dir für ein paar
Tipp zur grundlegenden Vorgehensweise dankbar.
nativesound
Deine Lösung ist sehr aufwändig und führt nicht zum gewünschten Ergebnis.
Dann doch lieber Midi-Port und Stressfrei!
Noch ein kleiner Denkanstoß:
8 oder 16 Ports sind lange nicht ausreichend,
es geht doch um viel mehr als das simple anstöpseln von Mono Pads!
Beispiel:
- Dualtriggering / Snare 2 Ports
- Dualtriggering / Toms 8 Ports (ich gehe mal vom TD-20 aus)
- Bass 1 Port
- Hihat Control 8 Port (von offen bis geschlossen)
(Umwandlung Analog in 8 digital Ports)
- HiHat Cymbal 2 Ports
- Ride 3 Ports
- Crash 1 2 Ports
- Crash 2 2 Ports
- Stoppfunktion 1 Port (für alle Cymbals)
sind 29 Ports die über eine „Black-Box“ (da ist sie wieder :D) Midi
schnittstellengerecht aufbereitet werden müssten.
Das macht das TD-10 oder TD-20 nicht anders.
Mit entsprechenden A/D-Wandler eigentlich kein soooo großer Akt.
Für „HiHat-Control“ wird der entsprechende Widerstand ausgewertet
und an 8 Digital-Ports weiter geroutet – so hat man max. 8 mögliche
Stufen für das spätere Sampling zur Verfügung…
Der Einfachheit halber sollte die Black-Box keine weiteren Funktionen
enthalten. Alles andere wie die Parametrisierung der Pads usw. könnte
man bereits per Software am PC erledigen.
Wenn man dann noch einen eigenen Sampler alla Eisi baut, dann
hätte man vollen Zugriff auf alle möglichen Sample Bibliotheken und
könnte sie das „perfekte Drum“ selbst zusammen schustern.
Flexibel wäre diese Lösung obendrein, den der Rechner spielt in diesem
Falle eine untergeordnete Rolle. Klar, die Leistung muss passen, aber
ob Desktop, Notebook, Subnote usw. wäre egal.
Das sind mal so meine Gedanken zu dem ganzen…
Gruß
hallo mige,
ich rede ja von einer variante, die JETZ sofort funktioniert
sowas wie die von die beschreibene blackbox würde ich wohl
auch sofort kaufen, wenn es sie GÄBE.
habe dich dich richtig verstanden? du möchtest so ein komplettes gerät
alleine komplett entwickeln (platine/hardwarelayout entwerfen etc.,
treiber programmieren, steuersoftware programmieren, SUPPORTEN),
versteh mich bitte nicht falsch, aber meinst du nicht, da würdest du dich
etwas übernehmen (du musst dich ja auch um deine pads kümmern)?
Ganz wichtig: zu welchem preis meinst du das konkret anbieten zu können
und wann???
ich glaube es scheint realistischer, solange zu warten, bis ein grösserer
hersteller (sicher nicht roland...) sich dieser marktlücke annimmt,
bis dahin kann man sich ja ein td-3 kaufen, wenn man denn was fertiges haben.
aber ein fertiger trigger-midi konverter mit den genannten feature incl. "zeitgemässer"
(rechnergestützt) bedienung für unter 100 euro wäre sicher der hit (und
würde die alternativen vom gebrauchtmarkt hinter sich lassen) ...
wenn du das schaffst, wäre ich sofort dein kunde
aber aussagen wie "c++ war noch nie meine welt" machen mich ein wenig
skeptisch (so treiber schreiben sich nicht von selbst)
"Na ja, die SB Live hat ja 2 Kanäle, für 8 Trigger-IN's würde mann dann nur 4 Karten einbauen. Da aber die meisten Mainboard's sowie so eine 2 kanalkarte onBoard haben braucht man eventuell nur noch 3 Soundkarten einstecken. Könnte aber sein das dann keine DMA's mehr frei sind, was die Performance des Systems dann doch irgendwie beeinträchtigen könnte. Da wär mir 'ne Multi I/O-Karte auch sympatischer."
das problem werden wohl eher die interrupts als die dmas,
aber ich erwähnte ja: weniger (computer)bastelaufwand: mehrkanalkarte
(insbesondere interessant, für die leute die sowas sowieso schon haben
oder kaufen wollten)
ich habe diese variante (mehrere eizelkarten) ja auch ausdrücklich als LOW BUDGET lösung deklariert,
für leute, die die luxoriöse variante bevorzugen, wäre sicherlich
die kombi aus subnotebook und nem firewireinterface (z.b. http://www.musik-produktiv.de/….asp/artnr/100019639/sid/!18121995/quelle/listen)
interessant,
wahrscheinlich kann man sich auch notebook, interface, anstädiges padset
und software kaufen, bleibt immer noch deutlich unterm preis vom td-20 und
hat noch einen gewissen mehrwert (ein notebook kann man schließlich auch
noch anders benutzen)
hier kommen schließlich auch regelmässig anfragen alla " ich brauch was
günstiges e-drum mässiges zum üben zuhause" und die standardantwort
ist dann: spare 1300 euro und kauf die ein td-6.
wenn jemand eher zeit als geld hat, ist er mit ein paar selbstbaupads (in
der regel besser als die gummidinger vom td-6, siehe eigener thread) nem rechner (haben die meisten sowieso) und so was alla artist drums oder dfhs unter umständen deutlich günstiger (und auch besser) bedient, immerhin
hat er dann gleich ein paar oberamtliche sounds, falls er z.b. mal ein
demo seiner band machen will. den klanglich ist das td-6 nun wirklich nicht
der bringer ...
IST JA AUCH NUR EIN VORSCHLAG
wieso ständig kabel umstöpseln??
wie bereits erwähnt, für live ist z.b. ein td10 sicher stressfreier und von der soundqualität wohl ausreichend
sicher ausreichend.
es gibt zwei möglichkeiten:
entweder man nimmt eine mehrkanalkarte (z.b. ews mt 88
auch auf 16io kaskadierbar, gibt diverse möglichkeiten),
falls einem fürs erste acht kanäle reichen. (hier hatten halt
einige erwähnt, das sie gerne 8 einzelausgänge hätten,
mein gedanke: wenn man sich aus diesem grund sowieso eine 8-kanal-
karte besorgt (oder schon hat) kann man die eingänge gleich als
triggereingänge missbrauchen und spart sich die zusätzliche black box)
zweite möglchkeit (fürs absolute low budget):
man stopft soviele karten wie man will/brauch (pro karte in der regel
2 eingänge) in einen rechner und benutzt (wie ich in in einem vorhergehenden
posting schon erwähnt habe) den asio for all treiber für alle simultan.
kostenpunkt: für eine gebr. soundkarte (z.b. sblive/die kann man
fürs erste, wenn man nicht gleich dfhs kaufen will auch als
hardwaresampler nutzen) ca. 1-3 euro bei ebay, also villeicht
1,50 pro eingang. nachteil: man muss schon ein bischen mit computern umgehen
können, um das zum laufen zu kriegen.
in beiden fällen brauchst du genau einen rechner (
der trigger to midi UND vst instrument macht) und pads.
und kannst demenstprechend auch alles von einem rechner
steuern
mein problem bezüglich "black box": weder die übertragung per midi
noch (insbesondere) die über usb sind timingmässig wünschenwert.
wartest du darauf, das dir ein hersteller eine balckbox anbietet, oder
willst du selber eine bauen?
gruß,
oliver
naja,
ich denke die wenigsten drummer hier haben lust,
selbst programm zu kompilieren (ich will hier niemandem
unrecht tun)
aber auf
http://www.kvraudio.com/
findet man ja auch diverse kostenlose
"mini-hosts" die lediglich als instrumentenrack
dienen sollen
wie soll die black box den aussehen?
was ist an pad ----> dfhs unflexibel??
hast du meine post auf seite 7 gelesen?
wenn ihr wirklich basteln wollt (obwohl ich nicht so recht weiss, wozu)
checkt diese seite http://www.edrum.info/
da ist ne bauanlietung fürn trigger-to-midi konverter,
allerdings wohl eher für fortgeschrittene bastelfreaks
hallo,
ehrlich gesagt, habe ich noch nicht ganz herausgefunden wo euer problem
liegt, bzw. warum ihr eine zusätzliche black box über usb wollt (auch nicht gerade
zeitkritisch, und mich welchem protokoll, tcp/ip??) ihr das ding dann,
verbinden wollt. bzw. warum ktdrummtrigger angeblich eine andere baustelle ist???
oder seid ihr der meinung, es besteht ein unterschied zwichen
"audio to midi" und "trigger to midi" wenn es sich um rein
monophone impulse handelt???
es ist doch eigentlich ganz einfach: ihr steckt das eine ende vom kabel
ins pad, das andere ende in eure soundkarte.
dann wählt ihr den entsprechenden kanal, wo das trigger signal anliegt,
und packt den ktdrumtrigger als insert rein.
dann wählt ihr eine beliebige midi-spur, wählt ktdrum als eingang
und als ausang eine vst eurer wahl (z.b. dfhs).
haut aufs pad und hört den gewünschten sound.
gruss,
oliver
hallo mige,
wo ist dein problem ?
kauf dir eine 8-kanalkarte und besorg dir ktdrumtrigger (ist kostenlos).
da brauchst du gar keine black-box, macht alles ein pc.
gruß,
oliver
naja, mit den gigabyte hat das schon seinen sinn. ich sage nur
ungeloopte samples und genügend velocitysplits (das man
sowas für live mucke überhaupt nicht brauch, steht wohl ausser frage)
was den treiber angeht: doch, der ist natürlich gerade für geringe latenzeiten
da (wäre sonst ja totaler quatsch, weil man einfach den asio-multimedia-treiber
nehmen könnte), so 3ms sind kein problem (schneller sind hardwaresampler auch nicht). und, man höre und staune: der treiber funktioniert (im gegensatz zu
anderen asiotreibern, die bei teuren karten dabei sind) mit MEHREREN soundkarten gleichzeitig: wenn mann also noch ne möglichkeit sucht,
trigger to midi zu konvertieren, ist man damit in der kombination mit
ktdrumtrigger bestens versorgt (natürlich eher für zuhause übern/studioeinsatz,
fürs mucken weniger). zumindest ist diese lösung meiner meinung nach
besser, als für teuer geld ein steinaltes d4 bei ebay zu schiessen. (klingt
scheisse, und die triggereinstellungen können natürlich mit richtigem bildschirm
und maus sehr viel besser vorgenommen werden als mit dem mäusekino)
davon mal abgesehen wird ja in diversen foren beklagt,
das das t20 mit den "amtlichen" libaries überhaupt nicht mithalten kann,
das einzige was einen echten vorteil darstellt sind natürlich die propietären
stuermöglichkeiten (hi-hat control, positionserkennung), wie wertvoll die
wirklich sind, muss wohl jeder selber wissen.
ach ja: beim t20 ist natürlich die bedienung "schlagzeugerfreundlicher",
wenn man ein sample runtertransponieren will, wird dazu ein bildchen eingeblendet, wo ein kesse größer wird, wirklich sehr anschaulich...
aber es stimmt schon: es hat seine vorteile, wenn man ein geräte einfach
anschalten und losspielen kann (kein installieren/fummeln/vor jedem spielen hochfahren ...)
zu ruby: nur das die gb wohl schlecht in den sampler gehen,
sondern nur ne abgespeckte akaiversion (ok. halten viele leute
für bühnentauglicher)
was die ASIO treibr angeht:
das funktioniert mitlerweile auch mit fast jeder billigsoundkarte
mit dem asio for all treiber http://www.asio4all.com (kostenlos)
gruß,
oliver
