Definition der Takte

hoi

die erste zahl sagt dir wieviel schläge der länge der zweiten zahl in einem takt sind

also 4/4 bedeuten 4 x 4tel pro takt
was eine viertel-, achtelnote usw ist weisst du ja, oder?

in deinem falls wäre das wohl ein 4/4tel takt. die hihat spielt dann achtel noten durch

3/4tel wären also 3 x 4tel noten pro takt, 6/8tel 6 x 8tel noten ... usw

man könnte jetzt behaupten 8/8tel ist das gleich wie 4/4tel... kommt auch draufan wie das feel ist. also zähl ich innerlich auf 8 oder nur auf 4 dafür halb so schnell...

gruss
sofajazz

oh, jetzt seh ich grad, du hast ja jewils zwei schläge zwischen der hihat, also wär das so ein shuffle feel oder 12/8tel.
ich würde das jetzt als 12/8tel schreiben. gibt dann 2 takte. und der backbeat ist dann eher halftime...

Kennst du die Notenwerte? (villeicht nützt das was)

1.) Ganze- Note (entspricht zum bsp: im 4/4 nur gerade den ersten Schlag)
2.) Halbe- Note (wird schon unterteilt in zwei Schläge)
3.) Viertel- Note (so zählt man meistens den Takt mit 1,2,3,4...)
4.) Achtel- Note (8 Schläge pro Takt, im 4/4 wäre es "pro" Viertel nur 2 Schläge)
5.) Sechszehntel- Note (16 Schläge pro Takt, im 4/4 wären es "pro" Viertel = 4 Schläge... logisch)

Das ganze kannst du dir wie ein Raster vorstellen, logischerweise kommen zum bsp. die Achtel viel mehr in einem 4/4 Takt vor, das hat die Folge, dass du im prinzip einfach tiefer in den Raster hineingehst, also bei den Achteln im VERGLEICH zu den Vierteln, ... , wo die vier Viertel stehen (nur vier Schläge im Takt), die Achtel dazwischen, zeichne dir das mal auf, dann solltest du, wenn du alles übereinander zeichnest wie eine Pyramide bekommen... Oben die Ganzen unten die 16/32/64- stel...

korrigiert mich falls ich falsch liege (!)

Wenn du ABER die Notenwerte kennst, wieso fragst du????????

Hi Battle,
dir ist bestimmt bekannt das Takte in einem Musikstück Abschnitte von gleicher Dauer sind.
Der 4/4 Takt hat 4 Schläge je Takt.Jede Viertelnote erhält einen Schlag.Bei nem 2/4 Takt hat ein Takt 2 Schläge und eine Viertelnote erhält einen Schlag.
Der Achtel Takt ist ein Dreier-Takt.D.h. er ist ternär im Gegensatz zum Viertel Takt der nämlich binär ist.Beispiel 6/8 Takt.Jeder Takt enthält 6 Schläge und eine Achtelnote erhält einen Schlag.
Ich hoffe anhand dieser Beispiele konnte ich dir ein wenig helfen.

Gruß
Janni

12/8 heisst das nicht einfach:

8/8 = einfach zwei Takte und alles wird, wie du es schon beschrieben hast, half-time???

Also müsste man doch die "Schläge pro Minute" um das doppelte erhöhen damit es wieder ein normaler 4/4 wird?

ERGÄNZUNG: (add)

"und es bräuchte zwei 4/4 Takte... für ein 8/8 Feeling + doppeltes Tempo"

Also, wäre ein 6/8 oder 12/8 ternär, aber wieso?

(beim 6/8 würde das also heissen = 6 Schläge im Viertel, wie ne Sextole???)

Kann das jemand mal für absolute Takt-Anfänger erklären.

merci...

Zitat

Original von knüppel
...Der Achtel Takt ist ein Dreier-Takt....

ist das so? und was ist dann ein 7/8tel?

Heglandio

im prinzip ist ja (beinahe) jede kombination möglich. gibt halt so gebräuchliche takte 4/4, 6/8, 3/4, 12/8, 7/4 ...
aber du kannst auch 14/16tel oder 27/32tel machen... ist etwas mühsam zum spielen

wenn der beat von BattleBeast im 12/8tel geschrieben wird, kann man den eben als 4/4 betrachten (bzw 8/8tel -> unkonventionel), der dann aber ternär, also triolisch gespielt wird.

den swing groove kann man sich auch als 12/8tel vorstellen obwohls ja eigentlich ein 4/4tel ist. (ich weiss, ist ketzerisch... ;-))

mit dem "halftime" hab ich eher gemeint, dass der backbeat nicht auf 2 und 4 kommt sonder jeweils auf 3.

hoffe das hilft

gruss
sofajazz

die erste sagt wie viele noten von der sorte der 2. zahl im takt sind... also 4/4 sind vier viertel, 3/4 sind drei viertel... 6/8 sind sechs achtel im takt.
dass achtel und viertel schläge gleich lang sind, liegt an der technik bzw in der eigenart des schlagzeugs allgemein.
prinzipiell kann ne achtel genauso lang wie eine viertel sein, das kommt auf den grundrhythmus bzw. auf die geschwindigkeit an.
so viel theorie von mir.

Also:
4/4: 4 mal 1/4 Noten, bzw. 8 mal 1/8 Noten
3/4: 3 mal 1/4 Noten, bzw. 6 mal 1/8 Noten
Soweit okay!

Aber:
Der Nenner legt die Betonungen fest, d.h. im 4/4 Takt liegen die Betonungen "normalerweise" bei 1 und 3 (Bass) und 2 und 4 (Snare).
Bei 8/8 ist das anders. Wie genau weiß ich leider auch nicht so richtig. Hab da mal was in einem Musiklexikon zu gelesen...

öhm-neiennnnn.. es geht um die summe der einzelnen tonlängen. in einen 4/4 oder 8/8 takt passen immer 16 sechzehntel. die kannst du plazieren wo und wie du lustig bist. aber nach 16 einheiten ist der takt eben zu ende.

1.) Perfect Time: (die geraden Takte)

2.) Imperfect Time (die ungeraden Takte)

bei den geraden Taktarten unterscheidet man glaube ich von:

-Simple Time
-Compound Time

a) Simpel Time:

Hier wird immer ein mehrfaches von 2 benutzt = 2/4, 8/16, 4/2 etc.

b) Compound Time:

Hier wird ein mehrfaches aus drei benützt = 3/8, 9/16, 12/8, 3/2, 6/4 ect.

Bei den ungeraden Taktarten unterscheidet man nur von einer: (der Imperfect-Time)

Es handelt sich um beliebige Kombinationen der ungeraden Zahlen = 5/2, 7/4, 11/4...

(!) WOBEI (!) der "Nenner" immer gerade sein muss, egal bei welcher Art und Weise... (bin jetzt nicht mehr ganz sicher)

Wichtig: (Subdivisions, sogenannte unter- Taktarten)

Sind zum Beispiel = 9/8 unterteilt in 3/8 und 6/8 ect. (addiert)

Bin da auch nicht mehr so ganz sicher. (???)

Ein 6/8 Takt hat dann logischerweise einen Grundbeat von 1 und 4

1 und Bert | 4 und Bert und... wieder 1 und ...

Dann ist der Grundbeat eben auf 1 und der 4 (wie Viertel gesehen)

he jungs, ihr denkt einfach zu weit...

es geht doch nur darum wie lange ein takt ist. was aber darin für noten sind spielt doch keine rolle. es dürfen einfach nicht zuwenig und nicht zuviel sein.

also wenn ich 4/4tel takt hab kann ich einen 4tel spielen dann eine 8tel pause dann eine punktierte 4tel, dann noch 4 16tel. dann kommt der nächste takt. muss einfach in der summe 4 mal eine viertel note geben bzw eine ganze oder 16 16tel oder wie auch immer...

der "Nenner" ist natürlich immer gerade weil das ja notenwerte sind.
und von einer 11tel note zu sprechen ist schon eher unüblich.

BattleBeast
8/8 7/16: sowas macht keinen sinn. du musst beachten dass du ja die "fehlenden" noten einer stimme mit pausen füllen musst.

wie funzt eigentlich ein 4/5 takt?

4/5 Takt ???

Wieso kommst du auf sowas...

Ein 6/8 Takt ist ja im Grunde ein 3/4 Takt nur einfach doppelt...

3/4 = Betonung auf "eins" = *BUM tata | --> (halt nur einmal [Takt], weil 4 im Nenner)
6/8 = Betonung auf "eins" + "vier" = *Bum tata | *Bum tata (einfach zweimal, und aneinander, weil ja 8 = zweimal einen 4 im Nenner)

...

Stimmt ist eigentlich ganz simple...

Es gibt einen 5/4 Takt: (hat zwei verschiedene Betonungen)

Betonung liegt glaube ich so auf, 1 und 4 als betonte Vierteln oder 1 und 3...

ich weiss was ein 3/4 takt ist.
ich rede aber von einem 4/5 takt.

dann editiere ich auch mal:
5/4 hat immernoch 4 im nenner.

nochmal edit:
wenn 1/1 takt die grundlage ist, sollte ein 5/5 takt so selbstverständlich sein wie ein 4/4 takt oder ein 6/6 takt.

seppel
wie ich schon gesagt hab, hast du an zweiter stelle einen notenwert. und eine fünftelnote gibts nunmal nicht. oder meintest du doch 5/4tel?

Heglandio
6/8 muss nicht zwingend auf 1 und 4 betont werden. daskommt halt auf das stück an. du kannst auch 1, 3 und 5 betonen.

warum gibts keine fünftelnoten? alles basiert doch auf 1/1. 4/4 = 5/5