Roland V-Drums 7 Series

Zitat von Nick74

Zitat von DRUMK

Man könnte noch überlegen, ob nicht das neue Modul wegen der links/rechts Unterscheidung und der 8 Zonen auf der Snare Sinn macht

Das ist genau der Punkt (auch eigentlich der einzige!) beim neuen "V71"-Modul! Mit einer Engine, die die Snare in zwei Hälften rechnet hat man jetzt endlich die langersehnte Möglichkeit, Handsätze auf einem Meshpad darzustellen und hörbar zu machen (was bis dato IMO der letzte fehlende, wichtige Aspekt bei e-drum-Übersetzung war). Und das Ganze zusätzlich zum üblichen und bisherigen Cente-to-Edge-Positional Sensing .

Und mit einer weiteren Engine könnte man tatsächlich auf einem Mesh-Pad (!) in die 'advanced-mäßige'"Sensory-Percussion"-Richtung gehen und bis zu 8 verschiedene Articulations/Sounds triggern (können ganz unterschiedliche sein, auch Synth-Sequenzen und Modulationen z.B. -> siehe Sensory Percussion -> Beispiel-Video). Die Anordnung der Zones auf dem Head ist bei Roland dann tortenstückmäßige acht Achtel.

hechel hechel....erst mal sparen!

Wäre schön wenn Toontrack endlich mal die digitalen Pads/Module nativ unterstützen würde und wir nicht auf so Bastellösungen angewiesen sind! Der Aufpreis zum Upgrade Pack mit dem V712 Modul ist aber heftig (4333€) für ein bisschen links rechts Erkennung. Glaube nicht dass so einen Impact am Ende hat.

Zitat von MarkuZ

Wäre schön wenn Toontrack endlich mal die digitalen Pads/Module nativ unterstützen würde und wir nicht auf so Bastellösungen angewiesen sind! Der Aufpreis zum Upgrade Pack mit dem V712 Modul ist aber heftig (4333€) für ein bisschen links rechts Erkennung. Glaube nicht dass so einen Impact am Ende hat.

Ich weiß nicht, ob Sets mit Toontrack ein Bastellösung sind?

eDrumin nicht, ein Rechner mit der Software auch nicht.

Notfalls hole ich mir zwei Mac Mini als redundantes System. Gebraucht nicht mehr teuer!

Zitat von JohnDrum

Zitat von MarkuZ

Wäre schön wenn Toontrack endlich mal die digitalen Pads/Module nativ unterstützen würde und wir nicht auf so Bastellösungen angewiesen sind! Der Aufpreis zum Upgrade Pack mit dem V712 Modul ist aber heftig (4333€) für ein bisschen links rechts Erkennung. Glaube nicht dass so einen Impact am Ende hat.

Ich weiß nicht, ob Sets mit Toontrack ein Bastellösung sind?

eDrumin nicht, ein Rechner mit der Software auch nicht.

Notfalls hole ich mir zwei Mac Mini als redundantes System. Gebraucht nicht mehr teuer!

Das habe ich nicht gemeint! Ich meine dass die erweiterten pos. sensing Daten aus den neuen Modulen nativ von Toontrack unterstützt werden OHNE in der DAW tricksen zu müssen. Die Roland features wie R/L pos. sensing, mehrere Sektoren auf einem Pad, Dampening usw müssten von Toontrack mal eingebaut werden. Naja vielleicht mal in SD4. Die Hoffnung stirbt zuletzt.

NICK74 macht das super, man braucht nur ne DAW, die bei mir eh immer an ist, wichtiger wären die fehlenden Samples von Superior....also beidhändig, kann man aber auch ein bisschen selbst simulieren, leichtes tunen der Tonhöhe der Artikulationen, easy....

Zitat von MarkuZ

Zitat von JohnDrum

Zitat von MarkuZ

Wäre schön wenn Toontrack endlich mal die digitalen Pads/Module nativ unterstützen würde und wir nicht auf so Bastellösungen angewiesen sind! Der Aufpreis zum Upgrade Pack mit dem V712 Modul ist aber heftig (4333€) für ein bisschen links rechts Erkennung. Glaube nicht dass so einen Impact am Ende hat.

Ich weiß nicht, ob Sets mit Toontrack ein Bastellösung sind?

eDrumin nicht, ein Rechner mit der Software auch nicht.

Notfalls hole ich mir zwei Mac Mini als redundantes System. Gebraucht nicht mehr teuer!

Das habe ich nicht gemeint! Ich meine dass die erweiterten pos. sensing Daten aus den neuen Modulen nativ von Toontrack unterstützt werden OHNE in der DAW tricksen zu müssen. Die Roland features wie R/L pos. sensing, mehrere Sektoren auf einem Pad, Dampening usw müssten von Toontrack mal eingebaut werden. Naja vielleicht mal in SD4. Die Hoffnung stirbt zuletzt.

Heißt das, wenn ich SD3 mit EDrumin habe, dass es von SD3 nur positional sensing gibt, wenn ich über eine DAW gehe und nicht mit dem standalone von sd3?

Zitat von MarkuZ

Der Aufpreis zum Upgrade Pack mit dem V712 Modul ist aber heftig

Als e-drum-Hardware für Snare-L/R-Unterscheidung braucht man nur das "V71" Modul und das alte Snare-Pad "PD-140DS".

Native L/R-Snare-Samples (wie z.B. in NI Studio Drummer, Abbey Road Drummer) sind zwar sehr nett, aber durch kleine Audio-Tweaks in allen anderen DrumSamplern (wie SD3) kommt man auch ziemlich easy auf gute Ergebnisse in Sachen L/R-Unterscheidung.

Sensory Percussion-mäßiger advanced-Kram wird mit SuperiorDrummer aber nie möglich sein, da bin ich mir sehr sicher.

Zitat von DRUMK

NICK74 macht das super, man braucht nur ne DAW, die bei mir eh immer an ist, wichtiger wären die fehlenden Samples von Superior....also beidhändig, kann man aber auch ein bisschen selbst simulieren, leichtes tunen der Tonhöhe der Artikulationen, easy....

Danke!

Das geile ist, daß man auch "keep-it-unreal"-mäßig in Sachen L/R viel mehr machen (trennen und effektieren) kann, als in der Realität; z.B. kann man mit leichtem Panning coole Effekte und Eindrücke erzeugen (Paradiddles klingen dann beispielsweise ziemlich abgefahren).

Zitat von JohnDrum

Zitat von MarkuZ

Zitat von JohnDrum

Ich weiß nicht, ob Sets mit Toontrack ein Bastellösung sind?

eDrumin nicht, ein Rechner mit der Software auch nicht.

Notfalls hole ich mir zwei Mac Mini als redundantes System. Gebraucht nicht mehr teuer!

Das habe ich nicht gemeint! Ich meine dass die erweiterten pos. sensing Daten aus den neuen Modulen nativ von Toontrack unterstützt werden OHNE in der DAW tricksen zu müssen. Die Roland features wie R/L pos. sensing, mehrere Sektoren auf einem Pad, Dampening usw müssten von Toontrack mal eingebaut werden. Naja vielleicht mal in SD4. Die Hoffnung stirbt zuletzt.

Heißt das, wenn ich SD3 mit EDrumin habe, dass es von SD3 nur positional sensing gibt, wenn ich über eine DAW gehe und nicht mit dem standalone von sd3?

Nein! Ich rede von den advanced features wie L/R detection, stageless ps, hand dampening (FSR Sensor) oder vielleicht sogar Strainer OFF wie es das neue Roland kann. Toontrack sollte diese Features in die Software einbauen! Die Lösung von Nick kenne ich nicht im Detail aber sehe das eher als Workaround bis es ne offizielle native Lösung gibt die dann auch Standalone funzt.

Zitat von MarkuZ

bis es ne offizielle native Lösung gibt die dann auch Standalone funzt

Da kannste lange warten.

Ich kapiere nicht, was die Leute immer mit ihrem "Standalone" haben. Da gibt's überhaupt keinen Vorteil. Und kompliziert ist Drumsampler als Plugin auch komplett gar nicht.

Zitat von Nick74

Zitat von MarkuZ

bis es ne offizielle native Lösung gibt die dann auch Standalone funzt

Da kannste lange warten.

Ich kapiere nicht, was die Leute immer mit ihrem "Standalone" haben. Da gibt's überhaupt keinen Vorteil. Und kompliziert ist Drumsampler als Plugin auch komplett gar nicht.

Na, es wäre doch schon schön wenn toontrack as einbauen würde. Die haben ja von version2 auf 3 auch sehr viel an den Midi Presets und der hihat Kalibrierung etc gemacht. Halte ich nicht für unwahrscheinlich. Von welchem Drumsampler Plugin sprichst Du denn da?

Zitat von MarkuZ

Na, es wäre doch schon schön wenn toontrack as einbauen würde. Die haben ja von version2 auf 3 auch sehr viel an den Midi Presets und der hihat Kalibrierung etc gemacht. Halte ich nicht für unwahrscheinlich. Von welchem Drumsampler Plugin sprichst Du denn da?

Ich halte es hingegen für sehr unwahrscheinlich (vor allem bei R/L-Unterscheidung (sind ja in keinem SDX noch nichtmal Samples vorhanden) und stufenlosem Snare-PositionalSensing, geschweige denn von Integration SensoryPercussion-ähnlicher Zones). Toontrack hat mehr als 15 Jahre gebraucht um ihre Hihat-Engine für e-drums artefaktfrei zu machen (habe die Transition-Artefakt-Issue vor ca 18 Jahren (und danach) immer wieder angesprochen (TT-Forum, andere e-drum Foren, TT-Support-Tickets) und wurde nicht ernstgenommen und in Foren ausgelacht; soviel zu TT's-e-drum-Priorität (ihre Zielgruppe sind Drum-Programmer, Producer, Audio-Engineers; die VST-e-Drummer sind eine klitzekleine Randnische).

Und noch einmal back to topic, mir ist es auch nicht aufgefallen, dass die neuen Roland Modulsounds schon diese R/L Unterscheidung auf der Snare nutzen, wenn nur sehr subtil, wäre mir da auch egal, weil ich die Snaresounds einfach nicht besonders fand, die 6 Hi-hat Zonen werden ja auch noch nicht von Roland selbst benutzt, das waren sehr harsche Hi-hats.

Ich nutze bei einigen Superior Snares und dem TD50 und Superior 3.0 die Center und Off center Artikulationen als rechts/links Unterscheidung, spiele auf der digital Snare also ein bisschen versetzt, wenn man die Off Center Artikulation in der Lautstärke und dem Velocity Verlauf etwas ändert (ist sehr individuell) gibt das ein ein sehr lebendiges und nicht so statisches Klangbild, sehr zu empfehlen, wenn Off Center zu viel Ring hat, einfach das Sustain mit dem Envelope Regler beschneiden....so kann man diese beiden Artikulationen auch etwas angleichen....

Auf den Toms macht "use alternative hits" bei einigen Packs (Jazz SDX) ne Menge, hat mein Session Gitarren Partner sofort als viel realistischer wahrgenommen, dieser Schalter ist default aus, also einfach mal checken....ist zwar ein "Automatismus" funktioniert aber...

aufgeräumt.

So, mein Upgrade Pack (V71, Digital Ride & HiHat und die neue DSX Snare) ist gestern angekommen und ich konnte alles schon kurz antesten.

Als erstes mal: ja, viele, aber nicht alle von den 70 Werkspresets klingen immer noch ordentlich nach Roland-DNA. Standardmäßig war auf dem Modul noch eine alte Firmware installiert, damit habe ich zuerst mal ein paar Presets durchprobiert. Nach dem Update - so bilde ich mir zumindest ein - klang vieles davon schon deutlich (!) besser, auch wenn man den Roland-typischen Sound immer noch bei vielen Presets durchhört. Insgesamt aber trotzdem kein Vergleich zu den Vorgängermodellen, da hat sich wirklich schon ganz gut was getan.

Wo das V71 aber richtig aufblüht sind die (kostenpflichtigen) Expansion Packs (für die ersten 6 Monate aber inklusive)! Da sind ein paar richtig klasse Sounds/Kits dabei. Noch nicht vollständig VST-Niveau, aber echt schon verdammt nah dran.

Was ich nicht verstehe: dass in den Musikläden offenbar nicht mal die Zeit ist, das neueste Firmware-Update einzuspielen, geschweige denn das, was die Module oder Kits verkaufen würde, nämlich die Expansions. Ist halt Arbeit und dauert 'ne Weile...

Ich spiele das alles mit einem ATV Artist Kit und Roland Cymbals, triggert alles wunderbar, wenn man die passenenden Pads im Modul auswählt, sind nahezu keine Anpassungen mehr notwendig. Die Snare, digitales HiHat und Ride spielen sich traumhaft. Das beste, was ich im E-Drum-Bereich bis jetzt gespielt habe.

Auch das Antriggern von VSTs funktioniert bestens.

Ich habe noch nie so viel Geld für E-Drum-Equipment auf einmal ausgegeben, aber das erste Fazit lautet: es hat sich gelohnt.

Drum-Tec hat leider mittlerweile den Preis für das komplette Upgrade Pack von 4399€ auf 4599€ raufgesetzt (und das "kleine" von 3999€ auf 4199€).

Da hat man dann keine Ersparnis mehr ggü. den Einzelkomponenten.

Ich hab mein Upgrade Pack bei Busscher Drums in den Niederlanden gekauft, für 4349€ (wenn man es abholt, gehen sogar nochmal 50€ runter).

Für 4599€ hätte ich es vermutlich nicht gekauft, sondern erstmal gewartet, bis das Modul einzeln erhältlich ist und dann nach und nach die anderen Komponenten dazu gekauft.

Zitat

Was ich nicht verstehe: dass in den Musikläden offenbar nicht mal die Zeit ist, das neueste Firmware-Update einzuspielen, geschweige denn das, was die Module oder Kits verkaufen würde, nämlich die Expansions. Ist halt Arbeit und dauert 'ne Weile..

Die hatten das Ding gerade brandneu auf Lager und einfach keine Zeit das einzurichten, außerdem hatte Roland die digitalen Kabel zum Anschließen der digitalen Pads wirklich nicht mitgeliefert, habe selbst im Karton geguckt, die haben das gemerkt und mich sofort angerufen, damit ich meine eigenen Kabel mitbringe, finde ich schon nett, die waren im Stress...

Wie gesagt, ich nutze es anders mit VST (das hat ja auch andere Vorteile in der Handhabung für mich zuhause) und werde mir das Modul auch kaufen...wenn da Klänge im Modul sind, ist doch nett....ich brauche sie nicht.....

Kannst Du mal gucken, ob dein Ride beim lauten Anschlagen auf dem Bow auch die Edge triggert....ich habe mein Ride noch nicht mit der neuen Firmware geupdatet, Nick74 hat einen Kunden, da soll das nach dem Update des Rides mit dem Td50 passiert sein, dann warte ich noch mit dem Update, dein Feedback wäre nett.....

Merkst Du eine rechts/links Unterscheidung auf den Snare und Ride Pads mit den Modul Sounds?

Zitat von DRUMK

Kannst Du mal gucken, ob dein Ride beim lauten Anschlagen auf dem Bow auch die Edge triggert....ich habe mein Ride noch nicht mit der neuen Firmware geupdatet, Nick74 hat einen Kunden, da soll das nach dem Update des Rides mit dem Td50 passiert sein, dann warte ich noch mit dem Update

[OT: Es ist die Frage ob das was mit den Firmware-Update zu tun hat. Genauere Infos in verschiedenen FB-Gruppen (hier , hier oder hier)]

Firmware Update:

Ich täte es nicht wollen, dass das Musikgeschäft das unboxing vornimmt!

Jungfräuliche Verpackung und ich nehme das update vor!

aber wenn da nicht alle Klänge drauf sind, für die Leute, die wirklich die Modulklänge brauchen und nutzen....nervig, ich habe im Laden auch schon ne halbe Stunde für die Firmware Updates der Becken/Snare gebraucht, das Runterladen der Sounds braucht bestimmt länger...Firmware geht ja im Dowload schnell, man muss da aber schon genau sein, sonst kann man Geräte gleich wieder zum Hersteller schicken (Stromversorgung beim Update fällt aus etc.....) Also Anleitung lesen etc. da haben viele Leute keinen Bock drauf, kann ich verstehen....hätte Roland auch alles selbst machen können, aber ne das Ding muss bestimmt vor Weihnachten raus.....ist schon doof...

Zitat von JohnDrum

Firmware Update:

Ich täte es nicht wollen, dass das Musikgeschäft das unboxing vornimmt!

Jungfräuliche Verpackung und ich nehme das update vor!

Es ging mir persönlich jetzt um die Kits/Module die im Showroom zum Testen aufgebaut sind...