Ride mit leiser Glocke

Zitat von m_tree

Dieses Ride * ist für mich reserviert

* , dem der Verkäufer einen klaren Ping und eine klare Bell bescheinigt.

Insofern schon interessant nach der Eingangsfrage und vor dem Hintergrund der bekannten Streuung auch bei sog. Signature-Becken (es gibt so viele Beispiele, auch von z. B. Sabian, wo zwischen vermeintlich identischen Sig-Rides Welten liegen können, auch das Gewicht betreffend). Für den Preis imho gewagt, ich wünsche viel Glück.

Sollte der Schuss in die Hose gehen, gibt es noch zig weitere geeignete Kandidaten. An deiner Stelle würde ich aber ob der speziellen Anforderung nur nach (original) Soundfile oder mit Rückgabeoption kaufen. Nur so als Idee.

Zitat von burned_destroyer

Der Chef steht in dem Szenario vorn mit dem Dirigentenstab und muss das Ganze klanglich formen. Da ist mein Ego ob man mich aus dem Haufen von 50 Leuten raushört irrelevant und kontraproduktiv.

Absolut deiner Meinung. Auch in Bands, bei denen ich nicht nur der "Hired Guy" bin, sehe ich es ähnlich, nur zählt da eher der Konsens. Wenn die Mitmusiker mehrheitlich meine Interpretation irritiert, dann versuche ich was anderes anzubieten, was mehrheitsfähiger ist. "Ich bin der Drummer, und was ich spiele, geht niemand was an" finde ich eine ganz schrecklich anmaßende Haltung, auch wenn danyvet es mit Wiener Schmäh garniert. Schließlich geht es am Ende immer um die Musik als Ganzes, nicht um individuelle Befindlichkeiten.

Zitat von m_tree

Dieses Ride ist für mich reserviert (bis der Verkäufer aus dem Urlaub zurück ist):

https://www.kleinanzeigen.de/s…e-22-/2841838701-74-16362

Nach Ollis Empfehlung aus seinem Video:

Ok, dann hoffe ich, dass das für Dich passt! Wenn nicht, wirst Du es sicher wieder los für den Preis und eine brauchbare Tasche war ja auch noch dabei!

Zitat von MoM Jovi

Beim Deep Ride finde ich, dass man einen "amtlichen" Bell-Sound auch nur mit dem Schaft rausbekommt (5A/7A). Oder irre ich (vielleicht kann Oliver_Stein helfen)?

Das Ding muss man schon aktivieren mit etwas Energie, das stimmt! Ich spiele aber fast immer nur mit der Stickschulter auf den Bells der Ridebecken - daher passt das für mich schon!

Zitat von Zitat

....Stickschulter....

gefällt mir - und je länger das "Ding", desto mehr Auswahlmöglichkeiten bei selbigen Stick,

Holzsorte(n)/ Härte(n) haben wir noch vergessen.

Zitat von trommla

"Ich bin der Drummer, und was ich spiele, geht niemand was an" finde ich eine ganz schrecklich anmaßende Haltung, auch wenn danyvet es mit Wiener Schmäh garniert.

Bitte, das war nicht ich, das war der Alex, und dann war’s auch kein Wiener Schmäh, sondern Steirer Schmäh 😜

Ich find ja, es kommt auch auf das Genre bzw auf den Song an, ob eine Bell passt oder nicht.

Und prinzipiell reden wir uns in der Band auch wenig drein, weil jede/r von uns ist jeweils am besten mit seinem/ihrem Instrument vertraut. Aber wenn zb die Gitarristin den Song geschrieben hat (Melodie und Text), dann kann sie mir da schon sagen, wie ich in etwa klingen soll, also ob ich jetzt zb hihat, Ride oder floortom als Achtelpuls spielen soll, weil sie ja eine gewisse Vorstellung davon hat, wie die Grundstimmung des Songs sein soll.

War jetzt eher OT, aber das wollte ich loswerden.

Zitat von orinocco

Vorsicht! OT nichts zu den Becken

btw: wer hat denn das Trommelset, die Trommeln in den Vergleichs- Videos gestellt und "gemänetscht"

Also diese OT Frage wollte ich tatsächlich auch schon stellen! Die Toms sind ja mal wirklich Sahne!!

Zitat von trommla

"Ich bin der Drummer, und was ich spiele, geht niemand was an" finde ich eine ganz schrecklich anmaßende Haltung,

So hatte ich das natürlich nicht gemeint. Gebe dir grundsätzlich Recht, als Hired Gu erledigt man seinen Job.

Zitat von MoM Jovi

Also diese OT Frage wollte ich tatsächlich auch schon stellen! Die Toms sind ja mal wirklich Sahne!!

Das hat Jörg hingestellt - übrigens mein alter Schlagzeuglehrer

Guten Morgen,

an anderer Stelle ist etwas aufgekommen, was möglicherweise der heimlich-wahre Grund des "Problems" ist:

Zitat von Drumstudio1

Ja selbst diverse mächtig angespielte Mega-fette Ride-Kuppen mit der Shoulder des Sticks 'reingebrettert, werden in den Mixes oft bis meist so "dargestellt" dass sie nahezu keine Pegelrelevanz haben und lediglich kleines akustisches Detail sind.

Möglicherweise ist man auf der empfindsamen Seite den natürlichen Klang gar nicht gewohnt und empfindet ihn daher als unnatürlich.

Das zu lösen, ist schwierig.

Wenn es unbedingt ein neues Becken sein muss: ja, kleinere Glocke, weniger Glück (sie zu treffen und zu hören). Tatsächlich hat Onkel Nicko ja diese Spezialzimbel wegen der großen Glocke, weil ihm die Standardglöckchen bspw. von den 2002ern zu klein war.

Grundsätzlich wundert es mich aber ein bisschen, wenn bei einer Bühne, wo sowieso Vollabnahme stattfindet, eine Instrumentendiskussion stattfindet. Bei solchen Veranstaltungen löst man meist eher durch Technik, die Plastescheibe wurde schon erwähnt und es gibt auch noch an der Kläranlage bestimmt so einen Regler. Ob der dann auf der Bühne der Sängerin hilft, ist eine andere Frage.

Von den Kompetenzbereichen sehe ich es aber schon so, dass Instrument/Musiker und Bühne/Stage Manager zwei Bereiche sind und ich würde in diesem Fall dann doch eher zu Plastescheibe tendieren, die man ggf. auch ganz praktisch positionieren kann, wie etwa hier:

Leider war ich nicht dabei, aber den Ort habe ich schon mal erlebt, eher klein.

Grüße

Jürgen

Meine Bimmel gehört mir

Nur! ne ernsthafte Meinung zu einem...

man erinnere sich evtl. auch nochmal den Fakten zum Problem.

l.g.

hallo,

Zitat von orinocco

......und gibts die runde zitierte Plastescheibe auch in rotierend,

Udo Jürgens- Alles im Griff ( auf dem sinkenden Schiff ) (youtube.com)

....den Song würd ich ins Repö(o)rtwar aufnehemen, das hebt beim Publikum die Stimmung, könnt ich mir vorstellen, und auch sonst....

 

Glockensongs dafür ( evtl. sogar ersatzlos) streichen.

edit

Zitat von Jürgen K

ja, kleinere Glocke, weniger Glück (sie zu treffen

....dem Dorn nach und dann nach Unten - ich bin für ein LED im Dorn, bei Bedarf jeweiles mit Dauerlicht, oder nach Anwendung.

natürlich ohne Sicherungselemt oben drauf.

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...was soll das? kannst du nur spamen?? dann lass das doch bitte. das hier ist ein fachforum. alles andere ist respektlos, denen gegenüber, die hier ernsthaft diskutieren. danke!

mfg

Ich finde den Ansatz, das Problem an der Ursache anzugehen (die Glocke des jetzigen Rides ist zu laut und strahlt in die reichlich vorhandenen Mikros zu laut ein) völlig richtig - ein Ride mit einer leiseren Glocke ist vielleicht schon die Lösung und alles funktioniert immer und ohne das jemand extra etwas drehen muss. Wenn das neue Ride immer noch zu laut ist, dann kann man weitersehen, was man noch sinnvoll versuchen kann (Cympad drunter z.B.). Die Plasikscheiben wären für mich wahrscheinlich auch die allerletzte Lösung, weil es wie ich finde einfach total dämlich aussieht.

Zitat von m_tree

Ja ... einfach ausprobieren. Wenn dieses Ride nicht passt, muss ich halt noch ein anderes besorgen.

Was die Banddienlichkeit betrifft:

Die Kunst ist hier, denke ich, sich selbst bei aller Anpassungsfähigkeit nicht komplett zu vergessen. Mein Umgang mit der Ride-Glocke bereichert die Band m.E. durchaus. Es darf halt nur nicht zu viel sein und der Sound der Glocke sollte sich in allen Lebenslagen gut ins Gesamtbild einfügen und nicht nerven. Genau um letzteres geht's hier.

Ich habe auch andere spielerische Eigenheiten, für die ich in der Band geschätzt werde. M.E. besser als wenn man gar keinen eigenen Stil hat und für alles genaue Vorgaben braucht.

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Genau!
Ich denke, mit dem 22er Istanbul Mehmet Kiko Freitas Signature Ride hast Du eine gute Wahl getroffen - und trifft so ziemlich meine theoretische Beschreibung vorher - also sich eher bei den größeren, leichten, jazzigen Rides umzuschauen ...
Und ja (!!!) man kann auch im leiseren Kontext die Beckenkuppe mit dem Stickschaft spielen - das ist alles eine Frage des passenden Equipments und angepasster Spielweise.

Zitat von m_tree

Die Hi-Hat kann man mit Anschlagen oben oder am Rand und geschlossen oder offen ja vielseitig "färben", das Ride aber eben nur mit der Glocke (abgesehen von Crashen).

Ich spiele ein Ufip Rough Ride 20". Spiele das Becken schon seit Mitte der 90er und finde das Ride immer noch knorke. Die Glocke komme recht gut durch ohne nervig zu sein.

Bezüglich Klang kann ich sagen, dass die Glocke den Klang vom Body gut ergänzt. Würde es mal als harmonisch bezeichnen.

Mein Rock Alpha nutze ich auch als Ride. Das Becken muss man schon ordentlich anschubsen und die Glocke überrascht einen immer wieder.

Ist eigentlich auch ein Heavy-Crash und da klopft man weniger auf die Glocke. Aber ich mag den Klang, auch wenn der Übergang weniger harmonisch rüberkommt.

Eine Glocke ist doch auch nicht nur eintönig. Auch das Ride selbst hat mehrere Zonen. Ich denke da kann man so viele verschiedene Töne erzeugen wie auf einer HiHat. Natürlich sind die Töne gegenüber einer HiHat anders gelegen, aber dennoch vielseitig. Vielleicht sogar etwas vielseitiger.

Geht es denn mehr um den Klang selbst oder um die Lautstärke?

Ich finde, dass die Glocke eines Ride-Becken eine wichtige Rolle im Schlagzeugspiel einnimmt

Gezielt eingesetzt kann es den Groove weit nach vorne bringen.

Für mich ist auch die Position des Ride-Becken wichtig. Als Referenz habe ich meine HiHat genommen. Gehe ich aufs Ride brauche ich den rechten Arm nicht ändern>muss diesen nur rüber schwenken.

Ein Ride kann man mit viel Gefühl spielen und wenn nötig auch richtig hinlangen.

Ich bin eher der mit Gefühl.

Ich kann die Glocke locker mit der Hand erreichen. So kann ich ziemlich den ganzen Stick nutzen und auch wie man die Glocke anspielt gut variieren.

Oft spiele ich die Glocke mit einer wischende/schiebenden Bewegung. Auch wenn man "hektisch" unterwegs ist, kann man die Lautstärke gut kontrollieren, ohne dabei den Klang aus den Augen zu verlieren.

Glocken erzeugen durchaus Töne, allerdings sind die bei einer Beckenglocke nicht ganz so charakteristisch bezüglich der Eigenfrequenzen (Töne…) wie bei einer Kirchenglocke.

https://de.wikipedia.org/wiki/Klang_(Glocke)

Auch ist es nicht zwingend ein einzelner Tön sondern die Summe verschiedener Töne in nicht harmonischer Beziehung.

Die Problematik hier ist vermutlich auch die relativ hohe Amplitude bestimmter Frequenzen der Glocke… die dann den Weg ins Ohr der Bandmitglieder finden.

Der Weg nach der Suche einer anderen (Becken-)Glocke ist also durchaus zielführend wenn die Hörer (im Bierzelt) nicht austauschbar sind..

Zitat von m_tree

Jetzt entsteht aber etwas Durcheinander ... eine Glocke (z.B. die einer Kirche) ist schon was anderes als die "Glocke" eines Beckens am Schlagzeug.

Warum Durcheinander?

… ist doch nur Physik: beides Bronze (fast egal) , beides Zylindersymmetrie, beides mit vergleichbaren Schwingungsverhalten durch die zentrische Befestigung (=Knotenpunkt der Schwingungen).

In der Schwingungsanalyse werden Glocken definiert(er)e Grundtöne haben: ein Glockenspiel mit Melodien kann also besser Töne spielen (wie im obigen Musiklexikon definiert) als Beckenglocken, was aber bauartbedingt ist.

Die große Glocke eines Ride Beckens ist bei gleicher Materialstärke tiefer im Ton als die von HiHats,

Dicke, Form und Material haben aber sicher auch einen Beitrag, wie bei jedem schwingungsfähigen System.

Becken haben komplexere chladnische Klangfiguren, aber auch deren Eigenfrequenzen sind durchaus definiert und damit „Töne“ und zum Glück mit unharmonischen Obertönen die die Klangfarbe ausmachen.

Die unharmonischen Obertöne (der Glocke, des Beckens) lassen es je nach Amplitude gerne als Geräusch auffassen.

Das Zultan dune crash als ride benutzt hat eine leise Glocke.