Mir wird das zu hart, das schreckt Leute ab, einfach mal VSTI zu probieren, ich gucke mal mit dem Probeprojekt, kann man doch einfach stehen lassen, für mich die wichtigen News, man kann jetzt noch günstiger VSTIs nutzen, das Roland Ding ist doch eh dabei, wenn es nicht reicht, einfach mit Soundinterfaces aufstocken, wo ist das Problem? Wird doch jeder merken, wenn und wann es brutzelt, Bei mir reicht das Roland Ding aus anderen Gründen nicht, habe ich ja genannt....
Notwendigkeit Soundkarte für TD 50 Driver für Windows 10 und 11 vom Dez 2021
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Ich sage jedem, z.B. ein performantes "Motu-M2" ist für klargehende 233,- neu zu haben , und ein "Arturia MiniFuse 1" sogar schon für 96,-€ ; auf dem Gerbauchtmarkt sollte ein M2 für 150,- machbar sein. Ich kann mir nicht vorstellen, daß das heftig abschreckt, zumal man ja mit Roland-Asio das meiste testen kann.
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Die Audio Technica M50 sind halboffen
nein, sind sie nicht.
"Beim Audio Technica ATH-M50 handelt es sich um einen geschlossenen, dynamischen Kopfhörer mit ohrumschließenden Ohrpolstern, ..."
https://www.bonedo.de/artikel/audio-technica-ath-m50-test/
https://www.musicstore.de/de_DE/EUR/Audio-Technica-ATH-M50X/art-REC0011129-000
Tja meine, die ich hier habe sind halboffen, was man deutlich hört. 🤷🏽♂️ Aber der Martin ist über jeden Zweifel erhaben. ✌️😉
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Gern geschehen. Ist mir aufgrund solcher Sticheleien und dem Persönlichwerden immer eine Ehre, die FakeNews des AE Hübrid Drums zu debunken. Küsschen 😘.
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Bah, was für eine ätzende und geringschätzende Art und Weise miteinander umzugehen, selbst wenn es nicht um eine Grundsatzdiskussion zwischen A- oder E-Drumming geht.
Ich hab null Ahnung von E-Drums, außer das mich ein DTExpress vor 18 Jahren gerettet hat, als die Kinners noch klein waren. Deswegen hab ich immer mal gerne hier mitgelesen, weil man ja nie weiß, wie es mal kommt und hier durchaus ne Menge Kompetenz am Start ist.....leider oft nur fachlicher Art, soziale Kompetenz ist mir aber genauso wichtig.
Ich werde nix mehr mitlesen, wenns um E-Drumming geht.
LG Ralf
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Ich finde, in einem Fachforum sollte es fachlich bleiben. Man kann immer sagen/behaupten, du hast unrecht oder verbreitest hier Falsches; dagegen kommt man dann mit fachlichen Argumenten/Beweisen. Und wenn einer nicht mehr mitlesen will, hat er keinen wirklichen Bedarf am Fachlichen.
Und ich finde es auch gut, daß herauskommt, daß man mit Nicht-HighEnd-Rechnern durchaus ganz simpel mit Roland-ASIO starten kann und zeitgleich in Kenntnis einer besserklingenden und latenzärmeren Audio-Device-Option kommt: so sollte es sein.
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Jepp, und abgesehen von dem wichtigen Punkt 'Hardware': Händler ignorieren leider komplett auch, die kreative Seite von VST-e-drums herauszustellen und zu präsentieren, also quasi das, was nicht zur A-Drum-Emulation gehört: kreative Möglichkeiten durch Erweiterungen, die E-Drums von A-Drums komplett unterscheiden und in kreativem Sinne extrem leistungsstark machen (z.B. was ich hier unter Punkt 2 "additional creative possibilities" aufführe). Allein, wenn ich an die Attraktivität von (multiplen) Hihats mit speziellen Mute-Funktionen denke, (was ich jetzt mit den Hats des Mangini-Sets entwickelt habe), checke ich sofort, daß e-drum-interessierte Leute beim Händler leider sowas nicht werden erfahren oder testen können; und solche Funktionen sind IMO ein essenzieller Teil von E-Drums oder sollten es sein. Da fehlt's halt am Idealismus und an der Vorstellungskraft, und es ist IMO genau wie bei der von DRUMK angesprochenen fehlenden Hardware-Ausstellung eigentlich ins eigene Fleisch geschnitten, denn das Topic attraktiv machen, pushen und weiterbringen wäre natürlich auch angebracht um Aufmerksamkeit zu generieren und letztlich auch mehr Geld zu verdienen. Der Trend z.B. bei Drum-Tec, neuerdings A-Drums anzubieten (wie hunderte andere auch) und VST-e-drums weitestgehend zu ignorieren, geht meineserachtens in die völlig falsche Richtung.
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Ich finde, in einem Fachforum sollte es fachlich bleiben.
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Andere Apps auf dem Rechner können relativ belanglos für die DSP-Last der Audioanwendung sein, z.B. wenn sie andere CPU-Kerne nutzen.
das verstehe ich nicht so ganz, sind dann die entsprechenden programme nicht mehrkernfähig?
und wäre dann ein mehrkerner evtl. sogar kontraproduktiv, verteilung von aufgaben auf kerne braucht ja auch ressourcen.
und macht dann dienste abschaltung bzw. anschaltung von diensten sinn. und wenn welche?
Evtl. laufen auch diverse nicht sichtbare DSP (wie auch das zuschaltbare) "Turbo" Feature im Hintergrund
ist/wäre dann evtl. eine optimierung/konfiguration des pc`s für Hintergrunddienste sinvoll, treiberdienste so man sagt, laufen ja nicht selten im hintergrund.
Rechner ist ein ca 7 Jahre alter i5 mit 3.6 Ghz Standardtakt. Das Teil ist komplett audio-optimiert.
was ist das für ein rechner ein mobilteil, und wenn wird der stromnetzbetrieben ?
wo fängt man da mit der optimierung an, und wie weit/tief muss oder sollte man da einsteigen?
Energieoptionen wären evtl. der erste einstieg,
oder sollte / muss man bis ins BIOS vordringen und die hardware hier entsprechend obtimieren und abstimmen?
manchmal mag ich gar nicht recht glauben, das auch ältere pc systeme mit so manchen wirklich nicht zurecht kommen könnten,
zumindest besteht der verdacht nur nicht darauf wirklich eingestellt/konfiguriert zu sein.
?gibts da entsprechende Anleitungen für die optimierung, speziell für audio geschichten, ähnlich wie beim game zocken, mit vergleichsaufstellungen
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Jepp, und abgesehen von dem wichtigen Punkt 'Hardware': Händler ignorieren leider komplett auch, die kreative Seite von VST-e-drums herauszustellen und zu präsentieren, also quasi das, was nicht zur A-Drum-Emulation gehört: kreative Möglichkeiten durch Erweiterungen, die E-Drums von A-Drums komplett unterscheiden und in kreativem Sinne extrem leistungsstark machen (z.B. was ich hier unter Punkt 2 "additional creative possibilities" aufführe). Allein, wenn ich an die Attraktivität von (multiplen) Hihats mit speziellen Mute-Funktionen denke, (was ich jetzt mit den Hats des Mangini-Sets entwickelt habe), checke ich sofort, daß e-drum-interessierte Leute beim Händler leider sowas nicht werden erfahren oder testen können; und solche Funktionen sind IMO ein essenzieller Teil von E-Drums oder sollten es sein. Da fehlt's halt am Idealismus und an der Vorstellungskraft, und es ist IMO genau wie bei der von DRUMK angesprochenen fehlenden Hardware-Ausstellung eigentlich ins eigene Fleisch geschnitten, denn das Topic attraktiv machen, pushen und weiterbringen wäre natürlich auch angebracht um Aufmerksamkeit zu generieren und letztlich auch mehr Geld zu verdienen. Der Trend z.B. bei Drum-Tec, neuerdings A-Drums anzubieten (wie hunderte andere auch) und VST-e-drums weitestgehend zu ignorieren, geht meineserachtens in die völlig falsche Richtung.
Genau, ich glaube viele Musiker leiden darunter, als Dad/Alt Rocker abgestempelt zu werden und haben so eine schräge Einstellung zur elektronischer Musik, "bäh nicht handgemacht und blah"....das geht jetzt aber handgemacht am E-drum,, auch sind in nicht Mainstream Clubs meiner Meinung nach super coole Leute am Start, viel inspirierender als ein Stadtfestpublikum, oft ist es nur ne Klangsache, durch E-drums kann man doch einfach zu krass modernen Sachen authentisch mitbieten und spielen, das macht so einen Bock auch mal in anderen Genres zu spielen, ultra hypnotisch....man kommt dann auch schnell aus so ner Spießigkeit raus...
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....aber will man wirklich wissen was und wieviel technisch geht? Er ja,...
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diese Akribie
Also wenn ich neuerdings erfahren würde, daß Roland-ASIO (zumindest performancemäßig; klangmäßig wird es IMO nie so sein, daß so'n Modul auf das Niveau eines dedizierten qualitativ hochwertigen Audiointerfaces kommt) auf Augenhöhe mit schnellen performanten Devices ist, wäre das für meinen Metier gewissermaßen ein Paradigmenwechsel (in die Richtung geht's ja -> Zitat vom TS: "was früher nicht ging"); ich will's da natürlich schon ganz genau wissen; bei dem was ich mit meinen Geräten testen konnte, ist es für diverse hohe Ansprüche noch ziemlich weit entfernt.
und wäre dann ein mehrkerner evtl. sogar kontraproduktiv, verteilung von aufgaben auf kerne braucht ja auch ressourcen
Viele CPU-Kerne machen für Real-Time-Audio keinen großen Sinn und können sogar kontraproduktiv sein: zumindest virtuelle Kerne von z.B. Intel-"i"-Prozessoren sollte man als Optimierungs-Tweak abschalten und kriegt damit mehr RT-Power raus.
"Evtl. laufen auch diverse nicht sichtbare DSP (wie auch das zuschaltbare) "Turbo" Feature im Hintergrund"
ist/wäre dann evtl. eine optimierung/konfiguration des pc`s für Hintergrunddienste sinvoll, treiberdienste so man sagt, laufen ja nicht selten im hintergrund.
Der GGD Turbo ist ganz normale Audioeffektierung, und natürlich keine '(Windows) Hintergrunddienste': mit "im Hintergrund" meint er hier im Rahmen von Kontakt-GGD.
und macht dann dienste abschaltung bzw. anschaltung von diensten sinn. und wenn welche?
Selbstverständlich sollten bei einem e-drum-Rechner (auf RT-Audio-bezogen-)schädliche Dienste und Treiberanmeldungen abgeschaltet werden.
was ist das für ein rechner ein mobilteil, und wenn wird der stromnetzbrieben ?
ein Desktop PC, kein Mobilteil.
wo fängt man da mit der optimierung an, und wie weit/tief muss oder sollte man da einsteigen?
Energieoptionen wären evtl. der erste einstieg,
oder sollte / muss man bis ins BIOS vordringen und die hardware hier entsprechend obtimieruen und abstimmen?
BIOS und OS - Settings müssen für optimale RT-Performance optimiert sein. Es gibt so einige Anleitungen und Hinweise im Netz, und ich mache natürlich im Rahmen meines Supports maßgeschneiderte Optimierungen bei individuellen Rechnern von e-Drummern. Mainboard-Features und -Unterschiede können nämlich erheblich sein.
manchmal mag ich gar nicht recht glauben, das auch ältere pc systeme mit so manchen wirklich nicht zurecht kommen könnten,
zumindest besteht der verdacht nur nicht darauf wirklich eingestellt/konfiguriert zu sein.
?Natürlich entwickelt sich die für RT-Audio besonders wichtige CPU-Leistung weiter und der Headroom wird größer, aber ich kann mit einem Windows-i7-Desktop von vor 10-Jahren (was man jetzt quasi für'n Flohmarktpreis bekommt) ziemlich anspruchsvolle Projekte genauso glitchfrei spielen, wie mit dem neuesten Kram.
Das ist auch das, was ich Leuten mitgebe, die sich schnell beklagen, daß das alles zu teuer ist: einfach auf ein quasi veraltets System setzen (man muß natürlich audiosoftwaremäßig die Kompatibilität checken - gerade bei Macs!), und dann kann man sich auch die 233 Klüsen für ein gescheites Audiointerface leisten
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Ich sehe das anders, mir würde erst einmal der Roland Treiber von der Performance völlig reichen
deswegen sage ich ja, "für diverse hohe Ansprüche". Headroom ist z.B. angebracht für leicht-latenzeintragende Audio-FX (selbst SD3 kann fast 2ms Latenz eintragen), und dann erinnerst du dich bestimmt auch noch an diverse Sample-Schnitt-Schlampigkeiten (Zeit vor relevantem Audio); die können bei so einigen Drum-Samplern und/oder KitPieces/Articulations schon mal mehr als 3ms haben (bei Hihat-Pedal-Chicks habe ich z.B. öfters Krasses erlebt).
Und dann, vor Lautsprechern spielen, ist nochmal zusätzliche Latenz.
Aber klar, "erst einmal" kann's durchaus reichen.
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Schreibe später noch etwas dazu
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Ja Rechneroptimierung ist bei Echtzeitaudio ein immens großes Thema. Am besten immer offline (nach Programmstart bei VSTi mit License Managern meist problemlos möglich), dann Anti Viren Software etc aus. Schauen, dass beim Betriebssystemstart nicht unnützes geladen wird. Idealfall für Audio ist eine separate Partition mit möglichst keinen weiteren Programmen außer den für Audio relevanten.
Es gibt USB Monitor Tools mit denen man auch immer wiederkehrende Peaks irgendwelcher Hintergrundaktivitäten ausfindig machen und abschalten kann. Weiter gibt es auch Tools um die Aktivität aller CPU Kerne direkt zu steuern. (hier Vorsicht mit möglicher Übertaktung)
Energiesparfunktionen alle aus.
Und zu guter letzt: (wie dieses Thema beispiellos zeigt) Treiber. Immer nach aktuellen Treibern schauen. Falls etwas unnormal wirkt auch mal ältere Treiber Revisionen testen. Manchmal gibt es auch Verschlimmbesserungen. Regelmäßige Updates der VSTi bzw. DAW ebenfalls wichtig.
Wenn deine Erfahrung mit Händlern diese ist kann ich das nachvollziehen aber es ist eine sehr eindimensionale Erfahrung mit wahrscheinlich reinen Händlern.
Bei uns gibt es tatsächlich keinerlei Empfehlung zu für den Kunden (nach vorangegangen Infos) unpassenden oder unsinnigen Produkten/Setups. Ich empfehle ausnahmslos jedem der potentiell am klanglich besten interessiert ist ohne Einschränkungen ein eDRUMin oder TD-17 plus VSTi. Wohlgemerkt mit ausführlicher Beratung zum erforderlichen mindest. Setup/Aufwand (PC Hard-/Software) sowie Budget.
Eine rein für uns wirtschaftliche Orientierung ist weder zeitgemäß noch nachhaltig für unser Geschäft. Also muss ich dieser recht ausnahmslosen These leider eindeutig widersprechen.
Ich bin in Kontakt mit vielen anderen Herstellern im e- und a-drum Bereich weltweit und es gibt einige die ebenfalls verhältnismäßig klein und überaus ambitioniert sind ihren Kunden das best mögliche eDrum Erlebnis zum adäquaten Budget zu bieten. Oft mit einer wahnwitzig geringen Marge verglichen zu Roland & Co.
Zum Thema "persönlich angreifend"....
Ich kann gern die dubiose/peinliche Mail des Forum Mitgliedes hier mal veröffentlichen. Wenn die Leute hier der Meinung sind solange sie anonym und privat bleiben können sie sich benehmen wie *** dann ist es mit dem "Fachforum" wohl nicht weit her. Das ist dann schlicht Facebook Mentalität.
Ob das hier ein reines Fachforum ist müsste man wohl mit den Gründern mal genauer erörtern.
Da der Herr Martin seine Dienste ebenfalls öffentlich und entgeltlich zur Verfügung stellt, gehe ich davon aus, dass auch er sich der öffentlichen Kritik stellen darf. Wenn er sich dadurch persönlich angegriffen fühlt fehlt es evtl. an nötiger Sachlichkeit. Ein pauschales Händlergebashe leuchtet mir nicht wirklich ein. Mal abgesehen davon, dass wir in erster Linie Hersteller und nicht Händler sind. Da wir keinerlei Geld an der Empfehlung fremder eDrum Marken verdienen, da wir sie garnicht direkt vertreiben, empfehlen wir ausschließlich das was unserer Ansicht nach die sinnvollste Lösung für den einzelnen Kunden ist.
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