Bassdrumfelle - Ambassador vs CS vs …

Und was wäre mit ebenso Fyberskin auf der Schlagfellseite in Ambassador, oder eben Ambassador Coated? Ich würde denk ich eher was mit Coating nehmen, einfach vom Gefühl her.

lg

Zitat von dani808

Ein Fiberskin ist 54% teurer. Ist der Mehrwert klanglich gerechtfertigt? Vorne geht es auch um das Aussehen.

Mir nicht, aber wenns nach der Optik gehen soll...

Zitat von dani808

Ein coated Amba, ja, auch eine Option, das Coating müsste ich dann nur in der Mitte abschmirgeln um Beaterfrass zu vermeiden.

Hm oder White Suede? Bzw. gabs da nicht so vintage Fellserien? Kann ja auch ein anderer Hersteller sein, Evans Calfskin zB oder sicher auch irgendwas von Aquarian, Code, und wie sie heißen. Kann ja ruhig exotisch sein denk ich. Gerade bei sowas experimentier ich gerne. Frisst das normale Remo Coating die Filzbeater wirklich so weg? Hätte ich noch nicht gehört.

lg

Moin,

Toms Schlag und Reso Fell Amba Coated, bei der BD Schlagfell Amba Coated, Front Fiberskyn... Snare Amba coated oder Fiberskyn

Zitat von dani808

Ein Fiberskin ist 54% teurer. Ist der Mehrwert klanglich gerechtfertigt? Vorne geht es auch um das Aussehen.

Ein coated Amba, ja, auch eine Option, das Coating müsste ich dann nur in der Mitte abschmirgeln um Beaterfrass zu vermeiden.

...oder ein durchsichtiges Evans-Patch aufkleben, das schützt Beater und Fell gleichermaßen und verhält sich klanglich neutral, ändert den Anschlagssound also nicht hörbar.

Da du die Gratungen ja verrundest, sind einschichtige Felle bei dem geplanten musikalischen Einsatzgebiet sicher eine gute Wahl. Zumindest theoretisch, da (ungewollte?) Obertöne bei runden Gratungen nicht mehr so in den Vordergrund treten sollten. Auch die Stimmbarkeit sollte leichter ausfallen als bei scharfen Gratungen, auch bei einschichtigen Fellen. Vorrausgesetzt, das Ceranfeld ist glatt genug

Coated-Felle passen sicherlich gut zum Retro-Feel, nicht nur optisch, auch klanglich.

Ich hab vor ein paar Wochen ein Sonor Swinger mit runden Buchenkesseln erworben. Hab auf der Reso-Seite ein Ambassador White Suede und auf der Schlagseite ein Encore Ambassador. Beide Felle mit Filzstreifen leicht gedämpft. Ansonsten ist die Trommel leer. Ich würde bei jazzigen Bassdrums eigentlich immer von vorgedämpften Fellen abraten, da die gerade wenn es tonal sein soll, schon recht viel wegnehmen. Einziger Haken, du musst halt sauber stimmen. Viel Erfolg!

das das coated fell auf der kickdrum beaterfras verursacht, die erfahrungen habe ich noch nicht gemacht, auf der anfschlagfläche

kloppt sich das mit der zeit auch glatt, selbst bei eher "körnigeren" chinafellen. bei jazz ist die gefahr ja generell nicht sogegeben wie bei schnellen metal,

PS 3 coated schlagfellseitig auf der BD glaub ich ist nicht verkehrt.

Resoseitig gern ein mattschwarzes Black suede, wenn schwarz optisch gefällt.

CS felle verbinde ich, mehr mit trockenem sound und mehr attack, auf snares und toms, auf BD noch keine Erfahrung damit.

Abgenommen und entsprechend gestimmt, und gemischt gehen auch doppellagige, sogar coated, selbst in richtung offen und vintage, auch beidseitig

was i.d.r. ja erst mal nicht vermutet wird.

Zitat von dani808

Zum Thema Filzstreifen. Damit hatte ich noch nie zu tun, dass das gut funktioniert möchte ich nicht bezweifeln, schliesslich ist das ja ein Dauerbrenner.

Allerdings sehe ich da eine Kollision mit den üblichen Aussagen „eine Gratung muss plan sein, sonst lässt sich nur schwer oder gar nicht stimmen“. Wieso ist das hier kein Thema?

gute frage - gefällt mir

Die Dämpfung mit Filzstreifen kommt aus einer Zeit, als die Planheit der Kessel noch kein großes Thema war bzw. vielfach nicht beachtet wurde. Und dann spielt die Unebenheit, die sich aus der Verwendung des Filzes ergibt, keine Rolle. Ich würde den Filzstreifen daher allenfalls auf der Frontseite verwenden, wenn man einen Retrolook will. Ansonsten kann man die Dämpfung mit dem Filzstreifen , was die Spannung anbelangt, nur schlecht kontrollieren und allenfalls damit arbeiten, dass man den Filzstreifen mehr am Rand oder mehr zur Mitte hin plaziert. Für ein Set, das gespielt werden soll, würde ich von Filzstreifen abraten.

Wenn es Dir nicht um die Optik geht: nimm ein Ambassador clear, ein Emperor geht aber grundsätzlich auch, an der BD funktionieren CS-Felle aber auch ohne weiteres. Stärker vorgedämpfte Felle würde ich nicht in Betracht ziehen. Dämpfen kann man immer, offener wird ein vorgedämpftes Fell aber der Natur der Sache nach nicht. Ich finde im Übrigen, dass es gerade für die BD ein Encore-Fell auch lange tut.

Vormontiert geht da nichts über die Gratung.

Remo

CS kenne ich (von der Snare abgesehen) eigentlich eher aus dem Rock-Bereich, vor allem die klaren.

Klare Ambassadors würde ich generell nicht als Schlagfelle verwenden. Ambassador als Schlagfell nur mit Coating oder Emperor (ggf. auch mit Coating).

Auf der Bassdrum hatte ich mal Emperor coated auf der Schlagfellseite probiert und trotz relativ kurzer Nutzungsdauer ist das das einzige Bassdrum-Fell, das mir je gerissen ist. Keine Ahnung wie das kommt.

Zitat von dani808

Ich habe bereits erlebt, dass mir das Coating den Filzbeater angefressen hat, es war auch entsprechender Staub zu finden. Mit glatten Fellen oder abgeschmirgeltem Coating war das in der Form nicht feststellbar.

Holzbeater wären vielleicht noch eine Option. Diese werden aber das Coating und Fell wiederum stärker verschleißen. Auf klaren Fellen kann ein Patch die Lebensdauer des Fells deutlich verlängern. Ich bin da mittlerweile auch nicht mehr so zimperlich wie früher, als ich der Meinung war, nur ohne Patch wäre der Sound gut (oder natürlich oder was auch immer).

...ach ja, geschlossen, ohne loch würd ich noch meinen.

edith: ein ambassador und ein CS für die BD 18" gibts ja gar nicht,

nur mit Aussenringen SMT (sogar für jazz mit mufflern empfohlen), mit Dot heists CS dann Black dot, aber mit zusätzlichem

Aussenring als BD-fell

Als ambassador ohne alles dann mit crimplock als marching fell

edith: o.g. gibts wohl doch, bei gesetzter filterfunktion für BD wirds seltsammerweise nicht gelistet.

Das PS3 wäre ne Ambassadorstärke nur mit aussenring (-dämpfung)

Nach dem vorgesehenen Verwendungszweck halte ich es für einigermaßen ausgeschlossen, dass es Haltbarkeitsprobleme gibt, auch nicht bei einlagigen Fellen. Für die Art von Musik, die gespielt werden soll, verbietet sich ein Holzbeater. Ich habe für diese Zwecke sogar einen alten, mit Lammfell besetzten Beater in Betrieb. Der Sound muss mE eher weich als hart sein. Die mitlaufende BD muss mehr gefühlt als gehört werden, sonst klingt es gleich zu plump.

Jonathan Blake hat den EInsatz der BD beim Swing schön auf den Punkt gebracht:

ich habe clear cs auf meiner Rock 22er, das hat aber einfach diesen Basketball Sound, auf meinem Bop Kit mit runder Gratung habe ich Ambassador Coated, finde ich super, auf der Bassdrum sogar zwei Filzstreifen vorne und hinten, Fyberskin fand ich laut Hörvergleichen auch wirklich gut, schien aber dunkler, trotz keiner zusätzlichen Dämpfung bei meinem Bob Kit möchte ich da nicht weniger Höhen haben, also funzt das so super...die fetten Vic Firth Beater mit Wolle? sind für so uralte Sounds auch gut, sonst spiele ich das normale Filz...durch die runde Ludwig Gratung brauche ich auch keine zusätzliche Dämpfung auf den Toms, ist so genau richtig, die alte Slingerland Snare passt auch ohne Dämpfung und ist von sich aus auch nicht hell (Mahagoni /Pappel/Mahagoni 3ply)

Ich stelle sie doch, die Frage aller Fragen. Willst du denn überhaupt ne tonale Stimmung in der Art eines Bebop-Fußtoms?

Ich kann mir nichts schrecklicheres vorstellen, deshalb spiele ich auch im traditionellen Jazz ne Bassdrum mit Punch und nur wenig Ton. Dafür funktioniert auch ein vorgedämpftes Fell ala Powerstroke 3 problemlos, und wenn mir der Sound zuuu trocken ist, lässt sich der Dämpfungsring ohne weiteres von (geschätzt) 5 cm Breite auf 2 oder 3 cm reduzieren oder sogar ganz entfernen. Dämpfung reduzieren klappt nämlich in dem Fall sehr wohl. Allerdings braucht meine 18er Bassdrum zusätzlich definitiv keine Kissen o.ä. im Innern.

Und der Vorteil ist, dass ich mit dieser Stimmung flexibler bin. Andere Stile als Bebop klingen m.E. nämlich mit "Bong-Bong"- BD einfach übel.

Dass Coated-Felle meine Beater fressen, hab ich so übrigens auch noch nicht festgestellt, wenigstens nicht in problematischen Dimensionen.

..

Zitat von odd-meter1701

Für die Art von Musik, die gespielt werden soll, verbietet sich ein Holzbeater.

Diese Wortwahl finde ich etwas befremdlich. Natürlich wäre die Verwendung eines Holzbeaters nicht üblich, aber in Kombination mit entsprechender Stimmung und Befellung halte ich es auch nicht für abwegig. Definitiv jedenfalls ist es nicht "verboten". Sonst dürften bekannte Schlagzeuger wie Gavin Harrison, Dave Weckl, Benny Greb uvm. mit ihrem eher nicht so jazzigen Bassdrum-Sound auch keinen Jazz spielen.

Kunst und Kultur entwickelt sich aus Freigeist und Experimentierfreude und besonders Vorreiter sind immer eigene Wege gegangen.

Wenn es Vorschriften gäbe, müsste dani808 nicht um Rat bitten.