snaredrum-vergleich mit audio

Das ganze hab ich mir auch erst kürzlich durch den Kopf gehen lassen.
Prinzipiell eine sehr gute Idee finde ich, nur muss die Umsetzung akribisch definiert werden, da die Ergebnisse sonst ziemlich sinnlos sind.

Super Idee! Bedingung wäre allerdings ein gleiches oder gleichwertiges Mikro bei den Aufnahmen zu verwenden. Gleiche Micposition wäre auch cool. Man könnte ja so na Art Skizze machen, in der die Position gut erklärt und dargestellt wird, damit jeder der einen Soundschnippsel seiner Snare hier zeigen will auch wirklich ein vergleichbares Ergebniss abliefert. Das das ganze ohne irgentwelche Effekte oder Kompressoren aufgenommen werden sollte, denke ich, versteht sich von selbst, oder?

Hi, find ich gut und bin dabei !.....mach dann die Tage mal was von der Wahan im Studio......

Schick mal ein Testpattern.....

Man sollte auch z.B. Anschläge am Fellrand (2-4 cm vom Rim weg, leicht angeschlagen) aufnehmen und so.....da kommt der Kesselton gut raus...

Grtz und gute Besserung !

Seb

Harhar...und dann klau ich mir alle mp3s als Samplevorlagen

Hehe gut, dann steuer ich auch Aufnahmen von meiner Wahan bei

Hab ja alles was benötigt wird, ausser gute Technik

Ich würde mich ausserdem anbieten, das ganze zu hosten (je nachdem welches Ausmass es annimmt, so bis 300-400MB geht das ganze ok.) damit dem DF Server noch mehr Traffic erspart bleibt.

edit :
und gute besserung von mir natürlich auch, matz

Zitat

Harhar...und dann klau ich mir alle mp3s als Samplevorlagen

Genau das werde ich falls erlaubt auch machen!

Zitat

das ganze dann als mp3 mit ner bitrate von, na, 192 oder höher ?

Höher, 320 kbit halte ich da für angebracht. Wenn schon, denn schon!

Zitat

tuning nach geschmack, aber bitte keine extreme ( stimmschrauben mit der wassepumpenzange auf anschlag oder jede 2te entfernt )

Eine Beschreibung der Stimmung ist hier aber Pflicht. So kann man das noch besser nachvollziehen.

Ewtl. könnte man diese Sache ja auch auf Bassdrums und Toms ausweiten?!

jo das wäre doch mal ne interessante Aktion.
bin mal gespannt was draus wird

Da wäre ich auch dabei.
Hab auch einiges an Material das ich dasfür aufnehmen könnte....
Alex

Super Idee!
Um die Testbedingungen bei allen getesteten Snares total gleich zu haben,
sollte man vielleicht pro Snare auch Aufnahmen mit verschiedenen Stimmungen (lasch angezogen, mittlere Stimmung, festgeknallt) machen.
Ne Piccolo wird ihre Stärken eher bei hoher Stimmung haben,
ein 8 Zoll tiefer Eimer glänzt da schon mal bei tiefer Stimmung.

Als Referenz Sticks vielleicht 5A.

Rimshots wären auch nicht schlecht.

Ich wäre dafür, das ganze auch auf 12er Toms auszudehnen.
(Fast) Jeder hat son Teil und ein ambacoated sollte auch kein Problem sein...

Da würde allerdings eine ganz schön große Datenbank und eine Menge Arbeit zusammenkommen.

Bin aufnahmetechnisch leider ein analoger Neandertaler (Fostex),
würde deshalb meinen ganzen Krempel aber gern zu einer Aufnahme bereit stellen.

im prinzip ists doch scheissegal was für felle dass man drauf hat..

struktur:

hersteller -> sn/toms/bd -> durchm. x tiefe

danach in ein menu mit tabelle: finish (ist bei manchen herstellern auch für den sound wichtig), fell batter, fell resonant, tuning

nur das micing müsste man vorgeben

so hätte man gerade noch zum vergleich, was man aus einer trommel rausholen kann

ausserdem wärs noch geil, wenn man die mp3s direkt in einen online-player ziehen könnte (oder quicktime dinger hin wie auf vicfirth.com).. dann müsste man nicht immer dl'en

peace, j

Entwurf DFN (Drummerforum-Norm) zum Snaredrumvergleich unter total gleichen Bedingungen ...

1.) Hardware

1.1) Snareständer
Um Soundunwuchten auf Grund unterschiedlicher Snarestandqualitäten zu vermeiden, wird ein DFSS (Drummerforum Standard Snarestand) aus Edelstahl am Stück gegossen. Dadurch ist er in Höhe und Neigung nicht mehr verstellbar (Aufschlagwinkel -> Soundverfälschung). Variabel ist lediglich die Aufnahme der Snaredrum.

1.2) Mikrofonhalterung
Um eine Soundbeeinflussung durch unterschiedliche Mikrofonierung (Abstand zur Trommel, Winkel etc.) total auszuschliessen wird eine DFN-genormte Mikrofonhalterung in den DFN-genormten Snareständer (siehe auch 1.1) integriert (direkt mitgegossen). Die Vorgaben (Abstand zur Trommel, Winkel etc.) werden noch ausgewürfelt (Parameter egal, hauptsache total gleich)

2.) Befellung und Fellspannung

2.1) Schlagfell
Als Standardschlagfell wird "Remo Ambassador coated" festgelegt. Um auch hier totale Gleichheit der Vergleichsumstände zu gewährleisten, werden nur Felle zugelassen, die DFN-konform bei einem DFN-zertifizierten Händler gelagert, gehandled und versandt werden (siehe auch 2.4 Fellhandling).

2.2) Resonanzfell
"Remo Ambassador Snare" -> Ansonsten gelten dieselben Regeln wie für das Schlagfell

2.3) Spannung
Um auch hier totale Gleichheit zu gewährleisten müssen alle Felle total gleich gespannt werden:
Auf die exakt horizontal stehende Snare (gewährleistet durch 1.1) wird das Fell (2.1 bzw. 2.2) aufgelegt, der Spannring aufgelegt und die Stimmschrauben mit der Hand angezogen, bis sie auf Widerstand stoßen, die gleichmäßige Auflage des Spannrings ist mit einer Wasserwaage zu prüfen.
Auf den Mittelpunkt des Felles wird das DFN-Normgewicht (1 Flasche Bitburger Pils 0,5 Liter Mehrweg) gestellt. Nun wird mit dem DFN-Drehmomentschlüssel eine gleichmässige Spannung des Felles erzeugt.

t.b.c.

Tjoah, die Haken an der Sache sind ja jetzt in Grundzügen bekannt.

Was ich noch zu bedenken gebe:

selbst die / das gleiche Snare / Tom / Becken klingt unter 100 % identischen Bedingungen je nach drummer anders, mitunter sogar enorm anders.

Und: auch nur halbwegs gleiche Bedingungen dürften schwer zu realisieren sein.

Last not least: wie so´n Teil dann tatsächlich in natura klingt, dürfte bei solchen Aufnahmen dennoch weitgehend verborgen bleiben.

Aber grundsätzlich ist das natürlich ein ehrenswerter Ansatz ...

eigentlich eine gute idee. wie genau man diese ausführt ist natürlich jetzt die größere frage. interesse an so einer datenbank hätte ich aber auf jeden fall.

rimshot (stick aus fell raus)
rimshot (stick im fell bleibend)
single stroke mitte
single stroke rand
ghostnote mitte
ghostnote rand
presswirbel
double stroke wirbel
rimclick
besen rim shot
besen schlag mitte
besen streichen
das ganze einmal mit- und einmal ohne teppich.

oder so in der art.....

Kaum durchzuführen.
Alleine der Umfang ( ein paar hundert Snares mit 30 und mehr verschiedenen Fellen) ist gigantisch.

Ausserdem ist nicht nur das MIcro ein individueller Faktor, sondern auch Raum, Fell, SPannreifen, Sticks und Snareständer (wenn auch minimal).
DAher wird die gleiche Snare mit dem gleichen Fell in 2 verschiedenen Aufnahmen total anders klingen.

Spart euch die Mühe.

hey, es muss doch nicht perfekt objektiv und neutral sein.

man kann doch einfach schreiben: hier eine aufnahme meienr chad smith signature, mit fell xxx , hart angezogen.

das reicht doch um ne ungefaehre ahnung zu haben wie das ding klingt.

ich finds gut

Sound audios scheint mir ein ganz schwieriges Problem zu werden wenn man es wissenschaftlich angeht, aber eine tolle Idee.
Um anzufangen damit kann man ja schon mal die sounds von web sites runterladen, einige Hersteller haben ja schon audios zum runterladen im Angebot.

Ja, wirklich tolle idee

ich denke dass die mit den Digikams auch gleich einen Video Stream machen könnten um dies zu präsentieren

So währe es noch einfacher für leute die z.B den namen der gehörten snare nicht mehr wissen und so schnell sehen können: "Ah.. genau das war diese.."

Vieleicht sollte man bei gewissen snares mit bassdrum und Hi-hat aufnehmen um die wirckliche präsenz einer Snare im Groove darzustellen

Aber is nur en Vorschlag......

"Down in Seppel´s garage, we didn´t have no dope or LSD but a coupla quartsa beer would fix it so the intonation would not offend yer ear ..."