Bleiben die 3 „kleinen“ Finger immer in einem lockeren Kontakt zum Stick, oder „verlieren“ sie ihn beim ersten Stroke gänzlich, weil sie sich strecken?
Also tatsächlich hab ich da noch nie drauf geachtet und deshalb mal ausprobiert und siehe da:
Bei Piano/Pianissimo bleiben alle meine Finger an den Stöcken (mehr Kontrolle), bei lauteren Gangarten lösen sich die "hinteren" Finger so langsam, da ich den Stick per Rebound arbeiten lasse.
So isses bei mir auch.
VG Ralf
Bei mir ist es umgekehrt: je schneller das Tempo, desto kürzer und kleiner werden die Bewegungen der Finger.
Danke für Eure Antworten!
Also vorweg: ich spiele am Schlagzeug schon seit 18 Jahren, aber befasse mich jetzt erst richtig mit der Techni.
Relativer Anfänger triffts gut 
Ihr könnt ruhig Fachausdrücke verwenden, ich finde mich schon zurecht!
Ich merke, ich komme mit mehreren Varianten zu einem Doublestroke, wollte aber keine „falsche“ weiter üben!
Natürlich wäre ein Lehrer das Beste, aber zur Zeit ists schwierig!
Ich merke, dass ich bei langsamen Singlestroke Chops eher American spiele, bei schnellen Hihat/Ride Figuren French und lass die Finger wackeln!
Bei einem Doublestroke Roll kann der Dauemn ja nicht obenauf (wie beim French Grip) liegen, weil dadurch der rebound zu kurz kommt, oder?
ich hab ja recht kleine Hände (chirurgische Handschuhgröße 6, bei normalen eher 6.5, ein 7er wäre mir schon zu groß), und dementsprechend kurze Finger (auch relativ zur Handgröße). Bei doubles, wie sie der im Video zeigt, also wo der Rebound bis in die Senkrechte oder noch weiter geht, kommt mein kleiner Finger geraaaade noch so mit der Spitze der Fingerkuppe am Stick an, von Kontrolle durch den kl. Finger kann da aber keine Rede mehr sein 
das zuschnappen zum 2. stroke übernehmen also in den ersten paar Metern nur Mittelfinger und Ringfinger, der kleine macht dann aber gleich brav mit, sobald er sich "um den Stick herumgewickelt" hat.
Das ganze daweil aber nur am Pad beim doubles üben, denn anwenden tu ich die immer noch so gut wie nicht, da bin ich mit Singles schneller, bzw. spiel ich gar nicht so hohe Tempi, wo man mit gekonnten doubles schneller wäre. Mitten unterm Song so doubles einwerfen würde mich wohl im timing ein bissi stolpern lassen. Hab ich bisher nur bei einem einzigen Song gemacht, wo das im Grunde ohne doubles kaum möglich ist (bad reputation von Joan Jett, der Tom-Teil, aber da ist es auch nicht so plötzlich inmitten von singles, man spielt den ganzen Teil mit doubles).
Was ich schon mach bei Songs sind diddles, die bei allem was ich gelernt hab, doch ein bissi anders sind als doubles. Die sind ja eher so Pressroll (nicht ganz, ich weiß), halt nur mit 2 Schlägen. Jedenfalls isses bei diddles wurscht, ob der zweite Schlag leiser ist oder nicht. Dass der im Video diddles (Dummköpfe in den Untertiteln 
) zu doubles sagt, ist mWn nicht ganz korrekt. Man belehre mich eines besseren, aber mein Lehrer meinte, das ist nicht dasselbe.
Bei einem Doublestroke Roll kann der Dauemn ja nicht obenauf (wie beim French Grip) liegen, weil dadurch der rebound zu kurz kommt, oder?
Wieder nein, das hängt nur davon ab, wie fest der Daumen auf dem Stick liegt. Und das ist bei "relativen Anfängern" vermutlich zu fest. Aber French und Rebound haben wenig bis nix miteinander zu tun. Bei jeder Technik sollte man mit der Zeit lernen, den Stick gaaaanz locker, und trotzdem kontrolliert führen zu können. Dann klappt's auch mit dem Rebound.
diddles, die bei allem was ich gelernt hab, doch ein bissi anders sind als doubles
Wie leider (glücklicherweise?) so oft, ist das glaube ich nicht klar definiert. Letztendlich sind wir Drummer doch mehr Künstler als Wissenschaftler. Auch wenn hier mancher nen Hang hat, Drumming nen Tacken zu verkopft systematisieren zu wollen
Mir ist der Diddle als Synonym für Double absolut geläufig, dazu fällt mir spontan Dorothea Taylors Paradiddle-Lesson bei Drumeo ein. "Put the Diddle in the Middle", falls es wer gesehen hat.
Die Hand öffnet sich etwas und die Finger bleiben dabei am Stock, der zweite Schlag entsteht indem man die Finger wieder schliesst und sie anzieht.
Ich spiele German Grip, wobei ich in letzter Zeit so eine leichte Tendenz in Richtung American Grip habe, was einen wieder zur Frage führt wann es ein American ist.
Manche sagen, dass es nur davon abhängt wie man die Hand dreht und andere zB ein ehem. Lehrer von mir, sagten dass es nur dann ein American Grip ist, wenn man den Zeigefinger irgendwie über dem Daumen am Stick platziert.
Die Hand öffnet sich etwas und die Finger bleiben dabei am Stock
Danke, ist ein kleines (vielleicht offensichtliches Puzzleteil), das mir meine eingehende Frage beantwortet!
Die Hand öffnet sich etwas und die Finger bleiben dabei am Stock
Danke, ist ein kleines (vielleicht offensichtliches Puzzleteil), das mir meine eingehende Frage beantwortet!
Das Ziel (so habe ich’s gelernt) ist es zwei Schläge mit einer Bewegung zu spielen. Gerne, helfe immer wenn ich kann.
Was mich fraglich macht, ist einfach, dass ich das mit mehreren varianten (bleibe immer schön locker) zusammen bringe, aber den „richtigen“ (ergonomischen) weg gehen will, bzw. keine schlechten/falschen.
Ich denke aber, dass ich schön weiter übe und dann selber drauf komme!
Das kenne ich noch, allerdings bin ich nicht so fortgeschritten wie du (wahrscheinlich).
Ich habe mir die ganze Handtechnik die ich bisher beherrsche von 2014-2016 selbst beibringen müssen und da gab es sehr viel Trial and Error, erfreulicherweise sagte mir keiner meiner bisherigen Lehrer dass etwas daran falsch sei.
Dafür kämpfe ich mit der Moellertechnik und Triplets und die schnellste bin ich auch nicht.
Versuche einfach das als Vorübung:
halte den Stick so dass die Tips gerade nach oben zeigen, mach den Schlag aus dem Handgelenk und öffne dabei deine Finger so, dass die restlichen locker am Stick liegen, er springt dann wieder in die Ausgangsposition zurück.
Das habe ich damals sehr viel gemacht und mir haben die Videos von Jürgen Gradenegger sehr viel weitergeholfen.
Ich denke aber, dass ich schön weiter übe und dann selber drauf komme!
Exzellent!
Oder einen Lehrer holen und sich die theoretische Schreibarbeit sparen
Ich denke aber, dass ich schön weiter übe und dann selber drauf komme!
Exzellent!
Oder einen Lehrer holen und sich die theoretische Schreibarbeit sparen
Das kann ich auch empfehlen wobei die Videos dann ne gute Ergänzung zum Unterricht sind.
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Grundsätzlich ist es gut zu verstehen was an Mechanik überhaupt passiert. Hier mal ein paar Videos meiner favorisierten Technik Lehrer,nur so als Idee.lg https://youtu.be/ITPZUoZWTkg
Alles anzeigenUnd in einer solchen Situation kommst du an und monierst, dass das ja wohl nicht GermanGrip sei, was er da präsentiert. Was soll das und wer hat das denn überhaupt behauptet ?
Irgendwo in diesem Thread stand in einem Beitrag von dem TS was von German Grip. Wurde anscheint geändert oder gelöscht, sonst wäre ich nicht auf die Idee gekommen es anzusprechen. Zumal ich es noch als Frage formuliert habe.
Egal hab ich mir wohl nur eingebildet.
Wie komme ich wohl darauf die Open-Closed Technik anzusprechen, weil sie in dem Video angewendet wird. Wollte keinesfalls die Technik vorstellen und habe das Video nur reingesetzt, weil ich die Parallelität aufzeigen wollte. Ich habe auch ganz klar gesagt, dass man damit in Bezug aufs erlernen, von Double-Strokes nicht auch noch anfangen sollte.
Mal abgesehen davon wird von der Vorgehensweise, wie in dem Video gezeigt, von dem Push-Pull Konzept, gesprochen. Im schnellen Tempo kommt auch noch die Moeller Technik zur Sprache. Wird in dem Video jetzt nicht die Rede davon. Nur um gleich Missverständnisse zu vermeiden. Wer sich intensiv mal damit beschäftigt dann findet man dazu auch Infos und stolpert darüber.
z.B. Hier
Wenn ich ehrlich bin und wir hier von Anfänger sprechen, wäre dies nicht meine erste Wahl. Ich habe lediglich meine Bedenken geäußert.
Vielleicht sollte man sich erstmal mit der Grundtechnik beschäftigen und nicht gleich mit dieser in das Double-Strokes Thema einsteigen.
Schritt für Schritt.
dideldidel hat dazu gute Videos in Beitrag #34 verlinkt.
Mir gefällt das Video in Beitrag #6 einfach nicht. Da sind einfach einige Ungereimtheiten drin (habe absichtlich ich das Wort Fehler vermieden).
Ich kann jetzt nicht mal sagen wie ich es mache. Hab gerade keine Sticks zur Hand.
Zu dem Satz von mir hast du auch was geschrieben.
Du reimst dir allerhand was zusammen. Stimmt leider nicht mal im Ansatz mit dem Überein was ich eigentlich damit sagen wollte.
Du verfälscht dermaßen das Bild von Aussagen.
Und was meinst du eigentlich mit kryptischen Anmerkungen. Auch so ein Punkt, den du total falsch hinstellst und falsch gedeutet hast.
Ich habe schlicht seine Frage falsch verstanden. Ich dachte er hat den Link übersehen und wollte fragen was für ein Video ich meinte.
Und jetzt kommst du um die Ecke geschossen und hackst darauf rum.
Jetzt zu meinem Satz aus dem Zitat. Du hast überhaupt nicht begriffen was damit gemeint war. Wie auch? Hast mich leider nicht danach gefragt und zu allem Überfluss dir wahrscheinlich nur den ersten Satz zu herzen genommen, Es gibt Dinge, die macht man mit der Zeit automatisch und muss sich einfach mal hinsetzen und sich selbst auf die Finger zu schauen, um zu sehen: "Wie machst du das eigentlich?" Das war eigentlich schon alles. Ich dachte das macht der zweite Satz deutlich. Hab mich wohl geirrt.
Was du daraus jetzt gemacht hast, kann man ja nachlesen.
Und das macht mich traurig und wütend zugleich. Ich gebe mir sehr viel Mühe Dinge so authentisch wie möglich darzustellen und zu erklären.
Ich setze mich manchmal auch ans Set und versuche mich in die Lage des Fragestellers zu versatzen und überlege wie das Früher bei mir war,
Mir vorzuwerfen, ich würde mich auf die Anfrage die eines Anfängers nicht dementsprechend einstellen, finde ich schon hart. Mag sein, dass ich mich manchmal doch etwas ungeschickt ausdrücke. Darüber kann man ja reden und mal fragen, wenn man etwas nicht verstanden hat. Oder ich etwas näher erläutern, wenn es einer weiteren Erklärung bedarf.
Kam dir eigentlich nie in den Sinn mich mal zu fragen, wie ich das gemeint haben könnte? Oder allgemein mal nachzufragen: "Warum machst du es so wie du es machst?" Ein Satz, der essenziell für mich persönlich geworden ist. Gerade beim Schlagzeug gibt es soviel Meinungen und Ansichten, die unterschiedlicher nicht sein können. Oft gibt es Dinge, die für einen selbst undenkbar oder komisch sind. Für jemand anderen aber total normal.
Daher ist manchmal, um Missverständnisse zu vermeiden, ein Nachfragen echt ein feiner Zug. Nicht zuletzt gibt man sich selbst die Chance den anderen besser zu verstehen, auch wenn man möglicherweise mal so gar nicht einer Meinung ist.
Würde man sich so gegenüberstehen, wie hier in dem Thread- Ich glaube umdrehen und weggehen wäre die einzig realistische Reaktion. Zu Mindestens für mich. Den Drang verspüre ich hier im Forum öfters mal
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Also nach meiner bescheidenen Meinung erklärt Herr jojo Mayer auf seiner DVD Secret Weapons For The Modern Drummer, diverse Handtechniken außerordentlich gut. Eine der wenigen DVD´s die ihr Geld mehr als wert sind. Gilt auch für seinen zweiten Teil über Fußtechnik.
Gibt leider kaum gute Clips die man hierzu einügen könnte.
Nun, letztlich geht es bei Fragen im besten Falle immer um die Beantwortung dieser. Da verstehe ich Seelanne´s Ansatz total und mag die direkte Ansprache auch sehr. Es gibt einige im Forum, die so direkt ohne blablabla und heiteitei direkt ihre Kommentare verfassen und das finde ich persönlich top, weil effizient.
Ich finde Lexikon´s Ansatz mal so ganz grundsätzlich sehr wertschätzend und wohlwollend, aber oft wenig hilfreich bzgl. den hier sachlichen Themen, zumal öfters dann mal Wendungen aufkommen, die besser mal in nem neuen Thread gehören.
Just my 2 Cents.
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Ändert ihr eure Unterarm-/Handgelenks-/Fingerstellung wenn ihr von Single auf Double geht?
Oder bleibt ihr ident?
Identisch.
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