Tutorials von deinschlagzeuglehrer.de - NEU: swingende Hi-Hats im Jazz

Meist hört man die Hi-Hat in den alten Aufnahmen auch nicht. Dann, wenn die Backbeats auf der Snare recht energisch mitgespielt werden. Aber das ist ja auch im „alten“ Swing nicht so sehr durchgehend üblich gewesen.

Wenn man sich die inzwischen zahlreichen Videos auf YouTube des frühen Rock’n’Roll mit den energischen Backbeats anschaut, staune ich immer wieder, wie sehr diese Drummer konsequent die Hi Hat auf der 2 und der 4 getrennten haben. Selbst die Session Drummer von Chuck Berry und Bill Haley. Das waren Jazzmusiker. Sie hatten es so gelernt.

Ich habe es auch so (leider sehr spät) unterrichtet bekommen. Nicht damit die Hi Hat einen deutlichen rhythmischen Effekt hat, sondern wegen des Gleichgewichts des Körpers beim Swingen.

Interessantes Thema, finde ich. Soll auch keine Kritik an dem guten Video sein.

Dein Video zu den Fills mit "Transcriptions" finde ich richtig gut. Habe dir auch ein Kommentar hinterlassen.

Daher fasse ich mich hier kurz. Eins zu der Notation. Wenn ich das Video stoppe, um mir die Notation anzuschauen, ploppt immer dieser rote Fortschrittbalken davor. Dafür kannst du natürlich nichts. Kann man die Noteneinblendung setzen wie es einem beliebt?

In dem Kommentar habe ich es schon erwähnt. Fill Nr.9 von Frank Beard. Bei der 6 und der 9 über den Noten stehe ich etwas auf dem Schlauch.

Vielleicht habe ich da einfach nur einen Gedankenfehler.

r.9 von Frank Beard ist gut, aber die 6 und die 9 in der Notation, oben drüber, irritieren mich ein wenig. Nr.9 von Frank Beard ist gut, aber die 6 und die 9 in der Notation, oben drüber, irritieren mich ein wenig.

Schön gemacht, Timo. Und auch gut gespielt, die Dinger.

Zitat von deinschlagzeuglehrer

Die '6' über den ersten Noten gibt an, dass auf eine halbe Note gesehen nicht die gewöhnlichen 4 Achtelnoten ryhthmische zu spielen sind, sondern eben 6 Noten gleicher Notendauer. Bei der '9' das selbe Spiel, anstatt 8 Sechszehntelnoten auf eine halbe Note sind es hier 9 Noten gleicher Notendauer auf einen halben 4/4-Takt.

Vielleicht ist es eine Idee, darüber mal ein Tutorial zu machen.

Was das angeht stehe ich mit meinem Notationsprogramm oft auf Kriegsfuß.

Aber nun dazu was ich höre. Du machst zweimal die "Runde" in dem Takt. Spielst aber exakt dasselbe. Glaube ich jedenfalls.

Also hab ich gerade ein Brett vorm Kopf und denke mal wieder zu kompliziert und finde die Logik nicht. richtig. Habe unten im Anhang mal eine Notation hinterlegt, so wie ich es von der Logik her verstehen würde. Geschrieben habe ich es in einem 2/4 Takt.

Die 1 und die 2 (Puls) habe ich zur Orientierung drüber geschrieben. Das geht so richtig tief in die Polyrhythmik. Ich müsste noch mehr Notationen erstellen, um genau aufzuzeigen was ich genau meine und wo genau der Unterschied zwischen den beiden Notationen besteht. Dafür brauche ich allerdings etwas mehr Vorlaufzeit. Hab es jetzt auch nicht farbig gemacht.

Kann auch sein, dass ich bei dem Fill von ZZ Top komplett falsch liege und ich auf dem falschen Dampfer bin. Ich denke da hängt eine Idee zu einem Tutorial in der Luft

Zitat von deinschlagzeuglehrer

Vielleicht habe ich es einfach nicht gut genug gespielt. 🤣 In der Geschwindigkeit ist das auch schwer rauszuhören. Beim Transkribieren habe ich die Stelle um die Hälfte langsamer abspielen lassen.

Deine Notation ist soweit korrekt und gut hergeleitet, Deine Triolen müssten allerdings als Vierteltriolen notiert werden, so passt das musiktheoretisch nicht. 😜

Die Notation habe ich jetzt korrigiert. Die Stelle wirklich auf 50% laufen lassen, dann hört man den Unterschied gut heraus. Deine Bedenken, dass du es nicht gut gespielt hast, sind unbegründet.

Wow - toll

schwierig da auf anhieb nen Favoriten zu benennen.

Muss man sich wohl mehrmals anhören etwas damit

auseinandersetzten.

Wonderworld ist mir da, auf Anhieb vorerst mal ins Ohr gestochen, wohl aufgrund des "Schlag Zeugs".

Hi Timo!

Saugut, es macht richtig Spaß, das anzusehen.

Klasse Idee und klasse gespielt. Chappeau.

Der La-Grange-Fill ist mir auch aufgefallen.

Ich finde, Du bist sehr nah dran. Frank Beard

ist eine Bauch-Schlagzeuger und imho ist die

erste Hälfte des Fills einfach etwas unsauber

gespielt. Dieses leicht Schlonzige macht ja

auch den Charme in Franks Spiel aus. Deine

Version ist nach meinem Geschmack eine Spur

"zu richtig", aber zum Verständnis besser als

das Original. Das geht dann langsam

ins Homöopathische.

Thx

fwdrums

Zitat von deinschlagzeuglehrer

Geniestreich

Ich denke,dass wir Drummer uns oft dieser Sache bedienen. Allein das Ändern der Subdivision erzeugt schon einen gewissen Effekt.

Hier haben wir die selbe Anzahl an Noten und der Handsatz ist ebenfalls gleich.

Erst gespielt als 16tel, die komprimieren es ein wenig und lässt es angestrengt wirken. Gespielt als Triole entspannt sich der Rhythmus und wirkt lockerer.

Würde es auf den Schlagzeuger bezogen, mal so ausdrücken. Je emotionaler man Schlagzeug spielt, desto mehr wird man es merken und fühlen. Würde man es auch als Außenstehender fühlen bzw. es sehen? Möglicherweise an kleinen Veränderungen an der Körperhltung.

Bei dem Tempo ist das natürlich fast unmöglich den Unterschied noch differenzieren zu können.

fwdrums bezeichnet Frank Beard als Bauch-Schlagzeuger-ich denke da spielt die Geschwindigkeit fast keine Rolle mehr.

Nachgespielt wird es sich erstmal bestimmt sehr mechanisch anfühlen. Timo kann dazu bestimmt was sagen

Um auf die Möglichkeit zu kommen, ob die Stelle von Frank Beard einfach nur unsauber gespielt ist.

Durchaus möglich...weise da gerne auf eine Aussage von einem berühmten Schlagzeuger hin..

"alles ist irgendwie unterteilt"...verlinke aber mal das ganze Video, weil es im Ganzen ein Schuh wird.

Bei 7:35 sagt er etwas dazu worauf, ich hinaus will Jojo Meyer

Das ist ein sehr interessantes Thema!

Otto Normaltrommler bewegt sich fast ausschließlich auf

einem binären oder ternären Raster. Das reicht ja auch

vollkommen aus, um den Kram zu spielen, den man halt

so spielt. Ganz selten mischt sich da mal was anderes, wie

etwa ein paar Quintolen unters Volk. Wenn man sich auf

einem Fünfer- oder Was-weiß-ich-fürn-Raster austoben will,

muss man das fast wie eine neue Sprache lernen.

Es gibt aber auch noch andere Ansätze. Beispielsweise, wie

oben schon ansatzweise beschrieben, nimmt man eine

rhythmische Figur, etwa eine Hand-Fuß-Kombi, die man im

Schlaf beherrscht und spielt sie - besser gesagt man quetscht

sie in eine Zeiteinheit. Das kann ein Viertel, eine Viertel-Triole

oder eine punktierte Achtel sein. Einige dieser "Quetschungen"

klingen dann schon deutlich anders als das Übliche, das die

eigenen Hände so verlässt. Ich habe das unterbewusst mit

zwo Figuren gemacht und das mal mit meinem Trommelguru

besprochen. Und der sagte, dass das gar nicht so ungewöhnlich

sei und er das auch anwenden würde. Und wenn mich meine

Ohren nicht täuschen, macht das zum Beispiel auch der Hl. Vinnie

des Öfteren.

Ein anderer Ansatz (der auch nicht neu ist): Sprache! Wenn wir

unsere Sprache rhythmisch analysieren, stellen wir fest, dass

das ein ganz schön abgefahrener Kram ist, denn wir da von uns

geben. Sehr schön vor Augen geführt hat uns das Jonny König

mit der getrommelten Stoiber-Rede. Marco Minnemann hat das

auf seinen Platten ziemlich weit getrieben, zum Beispiel auf

Comfortably Homeless. Mike Keneally, Gitarrist und Keyboarder

bei Unlce Frank, ist auch so ein Kandidat, der das gerne ausreizt.

Die Idee hilft auch, um bei einem Solo mal was zu spielen, das

abseits der ausgetretenen Pfade liegt. Man muss sich nur trauen.

Das klingt jetzt alles vielleicht etwas abgehoben, ist es aber gar

nicht. Musik ist mehr als Noten. Es ist gut sie zu kennen und es

ist gut sich von ihnen lösen zu können.

fwdrums

Sorry fürs Kapern, Timo.

Zitat von fwdrums

Das klingt jetzt alles vielleicht etwas abgehoben

Finde ich gar nicht. Du trifft es genau auf den Punkt.

Wenn man sich Reden von Politikern. besonders vor Wahlen, anschaut, dann ist das nicht nur einfach herunter geredet. Sondern lange einstudierter Kram. Der, man glaubt es kaum, von Spezialisten auf dem Gebiet, in Form gebracht wird. Wie in der Musik, die Musik-Coaches.

Die bringen einem nicht mehr die Noten bei, wie z.B. ein Musiklehrer/Trainer. Sondern es geht da nur noch um das "Wie".

Zitat von fwdrums

Was-weiß-ich-fürn-Raster austoben will,

muss man das fast wie eine neue Sprache lernen.

Nicht nur fast...es ist wie eine neue Sprache. Ich beschäftige mich seit zwei Jahren mit Quintolen. Wenn man damit nicht aufgewachsen ist, dann braucht man sprichwörtlich ein Wörterbuch

Zitat von deinschlagzeuglehrer

Diese Figur habe ich in eine Viertel gequetscht, also quintolisch gespielt, ohne das ich zu diesem Zeitpunkt jemals was von Quintolen gehört hatte.

Hast du es sofort gemerkt? Bei mir war es so, ich nenne es mal Versprecher, dass ich es erst nicht gemerkt habe. Es klang für mich einfach besser und auch noch "Richtig"

Dass ich da eigentlich was falsch gemacht habe, ist mir erst aufgefallen, als ich nach einer Pause (2 Wochen), mich wieder an diesen Groove erinnert habe und ihn herleiten wollte. Er klang aber nicht so wie ich ihn in Erinnerung hatte. Erst nach der Analyse war mir klar, dass ich da was "schön" falsch gemacht hatte.

Nicht, dass ich noch nie was von Quintolen gehört hatte. Anika Nilles hatte mal was mit Quintolen gemacht und fand das echt interessant. Habe aber irgendwie nicht den Zugang gefunden, es umzusetzen. Daher verwarf ich das Thema Quintolen wieder.

Bis zu dem Punkt, als mir der Verbremser passierte. Blöd nur, dass es gleich ein Groove war. Rechts und links davon gab es nichts. Also hab ich mir ein Grundlagenbuch besorgt. Hab zwar schon einiges geschafft, aber richtig anwenden traue ich mich es noch nicht. Allein wenn es mit Akzenten losgeht, falle ich immer noch in alte Muster und schon wird es schief bzw. falsch. Mein Ziel ist es, dass alles irgendwann mal zu mischen. Bei Triolen fällt es mir schon erheblich leichter, weil ich es von Anfang gelernt habe (Jazz). Ohne konsequentem zählen, ohne Metronom und höchste Konzentration läuft da gar nichts.

Letzteres ist da nicht immer ganz einfach. Bin meist nie alleine. Meine Drummer-Princess ist fast immer dabei.

Gute Überleitung dazu, ob man sich gleich zu Anfang auch mit Subdivisionen beschäftigen sollte, die eigentlich nicht so üblich sind. Oder sollte man erst gefestigt in den anderen Subdivisionen sein? Anika hat dies in einem Interview mal angedeutet, dass sie nur Vorteile darin sieht und dies in ihrem Unterricht auch einfließen lässt.

Es ist schon interessant, aber man sollte sich im klaren sein, dass es einen ganz schön ausbremst. Man ist es ja schon gewohnt es richtig krachen zu lassen.

Ist oft auch mit viel Frust verbunden und der Gedanken es hinzuwerfen ist mehr als einmal aufgekommen. Die Balance finden ist da ein guter Weg. Am Anfang ist es noch die Euphorie, die einen weiter machen lässt. An der passenden Stelle einfach mal ne Pause machen