Verschleiß von Snare-Teppich und Snare-Resonanzfell

also.

ein snare reso is ja doch bei JEDEM schlag einer ganz schönen belastung ausgesetzt.

die Luftsäule, die da ankommt,is nich unerheblich ! Was es oben reindrückt,muss unten
"aufgefangen" werden. oder abgefangen...Weeste,wie ick meene ?

Und der Teppich tut das übrige noch dazu.

Willsagen: ein Reso wechsel muss nicht das verkehrteste sein.

Vielleicht noch ein Tipp.
Ob der jetzt Auswirkungen auf die Haltbarkeit eines Snareteppichs hat, weiß ich nicht. Ich dreh die Snare immer auf den Kopf,auch auf dem Ständer,gerade dann,wenn ich mal längere Zeit nicht spiele.
Wenn ich am Set rumwerkle,dann leg ich sie mit der Resoseite nach oben in den Koffer.Gehe mal davon aus,dass ich so die größt mögliche Entspannung erreichen kann.Mache das aber fast automatisch,daher kam es mir erst nicht in den Sinn.Auch wenn es keinerlei Vorteile gegenüber anderen Möglichkeiten hat,ein regelmäßiger Blick untendrunter schadet ja nicht

.....na vielleicht magst ja mal ein ein "Mattschwarzes Remo" unten rum versuchen, das is ja auch ein Bissl stärker.

Mir gefällts ich finds echt gut.

@ lexi

da muss man erst mal draufkommen, manche Dinge sind so einfach

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...die dünnen Resofelle und deren Gründe sind mir schon auch geläufig, ist auch nicht so das ich die nicht auch schon gespielt hätte.
Vielleicht auch bei bestimmten Genres und Ansprüchen, auch spielen würde.

Aber ich hab mich halt mal für so ein schwarzes entschieden, so "wild" sind die gar nicht, haben imho gut getan.

Hi M_Tree,

könnte es auch am flachen Snare-bed liegen? ... Also konstruktionsbedingt?
..wenn ich mir dein Eingangsbild ansehe wirkt das sehr flach, wenn überhaupt vohanden...
Gruß

Zitat von Drankolz

Ein Punkt, der hier noch nicht genannt wurde und zumindest in diesem Fall aber auch nicht so relevant ist, ist der Transport: Meine Snare-Teppiche waren immer schneller kaputt, wenn ich viele Gigs hatte und die Snare in einer Tasche transportiert wurde. Vielleicht halten sich die Spiralen quasi an der Polsterung fest und die Trommel bewegt sich halt doch immer minimal, vor allem im Auto. Seit ich ein Hardcase verwende, ist mir kein Teppich mehr kaputt gegangen - die Verbindung habe ich dann auch erst im Nachhinein hergestellt.

Klingt schlüssig, ist aber auch kein zwingender Zusammenhang. Waren deine Teppiche beim Transport angespannt oder lose?

Ich transportiere mein Zeug häufig, und bis auf eine einzige Snare wohnen alle in Taschen. Bei mir bleibt der Teppich wie schon beschrieben beim Transport und im Lager angespannt, und meine Teppiche halten allesamt seit Jahren. Lediglich für einen Puresound Concert habe ich schon eine Ersatzteppich rumliegen. Aber auch nur, weil ich mal auf irgendeinem Gig im Teppich hängen geblieben bin. Da er im Moment aber noch tut, warte ich mit dem Tausch auch bis zur nächsten Generalüberholung.

Ups, "im Lager" klingt ja, als hätte ich ne riesen Backlinecompany

Noch andere Meinungen aus längst vergangenen Zeiten

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Mal was anderes... jede Feder hat ein Memory-Effekt in sich...sagt aus, dass sie in ihre Ursprungsgefüge zurück...
Ein Draht wird in Form gebracht und hat je nach Legierung seine besondere Eigenschaft hat...damit sie so bleiben wird
Ihnen noch die Eigenspannung entzogen>Wärmebehandlung
Metall ist launisch, daher ist jede Feder ein wenig anders. Solange man sie aber nicht über ihre Elastizitätsgrenze hinaus belastet halten die Federn oder Spiralen ne Menge aus und behalten lange ihre Form bei.

Stelle mal die These auf: Nimmt man einen benutzten Teppich und legt ihn weg, so könnte es sein, dass die Drähte sich unterschiedlich entspannen(Memory-Effekt).
Sieht dann so aus, dass der Teppich ausgeleiert ist, weil sich vielleicht nur ein Draht sich ein kleines bisschen mehr entspannt hat...
Spricht ein wenig mehr zu der Theorie von trommla, den Teppich angespannt zu lassen. Muss ja nicht die Spielspannung sein, sondern nur so, dass er anliegt.
Auf jeden Fall, auf trommla hören und den Teppich beim Transport angespannt lassen...dann schlackert da auch nichts... tut einer lockeren Abhebung bestimmt auch nicht gut...

Aber mal was anderes. Sind Reso und Teppich nicht streng genommen Verschleißteile? Tauschen und gut Bei ungewöhnlichen Verschleiß würde ich aber auch Puls bekommen

Des mit dem Strom versteh ich nicht.
Meinst vielleicht durch anlegen von Spannung, wird ein gewendeltes Stück Draht zur Feder, aber Strom In Form von elektrischem Strom (Volt) ,
da gäbs ja dann nur elektrisch betriebene Federn.


Das mit nur soweit Spannen, wie im nicht(edith) Spielzustand, wäre schon u.U. nicht verkehrt, besonders wenn man mit etwas mehr Spannung spielt,
also bis da, wo es beginnt die Windungen auseinander zuziehen, wenn man nicht drauf schlägt.


Mit dem Feineinstellrädchen nur soweit "Spannen" das der Teppich gerade anliegt, und ein minimales klitztkleines Stück darüber.
Das eine kleinste Vorspannung entsteht, ähnlich wie beim Spannstahl, aber nur dass er der Eigenlast ein wenig Vorspannung gibt.
Und eben anliegt nicht gebogen durchhängt.

Wärs nicht gewendelt würde ich jetzt sagen genau bis zur Dehngrenze, also bis dahin, wo die elastische Verformung, automatisch (selbst zurückziehend) wieder umkehrbar ist.

Das halt nicht die Verformung, der "Hängebrücke Effekt" auftritt, aber dann kann man bei längerem weg legen, wie von dir angesprochen, vielleicht doch besser Umdrehen mit auf Teppich nach oben.


Edith meint noch das man z.B. so einen 20er Saitigen mit Stahlspiralen, zum Auseinaderdehnen der Spiralen, beim nicht spielen, so anspannt,
klänge das Reso oder die Trommel doch meist aber schon ziemlich tot.
Eigentlich soll er ja nur im ungespielten Zustand mehr + evtl. ein bisschen noch mehr, nur anliegen.
Die Beanspruchung und Dehnung kommt meist mehr durch den Schlag, würde ich meinen - in der Regel.

Zitat von Lexikon75

Sind Reso und Teppich nicht streng genommen Verschleißteile?

Sicher richtig, trotzdem kann man ja versuchen, aus Kostengründen den Verschleiß zu minimieren. Beim Auto bremse ich auch so, dass ich meine Bremsen nicht alle 1000 km wechseln muss.
Bei Schlagfellen bin ich großzügig und wechsle sie regelmäßig. Ein bereits abgenommenes Fell wird auch nicht wieder aufgezogen, weil es eben ausgeleiert klingt. Aber Resos und Teppiche, die keiner direkten Krafteinwirkung ausgesetzt sind, lasse ich wirklich so lange drauf, bis mir Klangveränderungen auffallen. Und das dauert meinem Empfinden nach meist sehr, sehr lange

Anders verhält es sich bei gebrauchten Sets, bei denen der Vorbesitzer möglicherweise die Resos kaputtgestimmt hat, oder bei lange eingelagerten Trommeln, deren Felle über lange Zeit außer Stimmung waren. Aber bei regelmäßig gespielten Sets kontrolliere ich ja regelmäßig auch die Stimmung der Resos.

Zitat von trommla

Resos und Teppiche, die keiner direkten Krafteinwirkung ausgesetzt sind, lasse ich wirklich so lange drauf, bis mir Klangveränderungen auffallen. Und das dauert meinem Empfinden nach meist sehr, sehr lange

Genau so halte ich es auch.
Ich hatte seit 1991 insgesamt vier verschiedene Snares und habe bei den drei letzten nach dem Kauf die Originalteppiche gegen andere (z.B. mit 42 Spiralen) getauscht.
Verschlissen sind die noch nie.
Und Abdrücke auf den Resofellen hatte ich bisher immer nur hauchdünne, kaum sichtbare.

Das Bild mit dem Resofell im Eingangspost tut richtig weh, sowas habe ich noch nie gesehen....

Zitat von orinocco

Des mit dem Strom versteh ich nicht.
Meinst vielleicht durch anlegen von Spannung, wird ein gewendeltes Stück Draht zur Feder, aber Strom In Form von elektrischem Strom (Volt) ,
da gäbs ja dann nur elektrisch betriebene Federn.

Hab das etwas blöd formuliert...bin eben kein Experte auf dem Gebiet...Ein Draht wird ja zu einer Spirale geformt.Für den Draht Stress pur.Damit er so bleibt und sich entspannt wird er angelassen.Mit anlegen einer Spannung bringe man das Metal gezielt auf eine bestimmte Temperatur.Hab das mal bei Matratzenfedern gesehen.Der Draht glüht einmal kurz und die Feder wird sofort weiter verarbeitet.Vorne Draht rein hinten Federmatratze raus

Ja, das anlegen von Strom ,ist eine der vielen möglichen Nachbehandlungen von Federn.
Tempern, Erwärmen und Abschrecken etc., teile auch des Härtvorgangs, Eigenschaft gebenden Prozess, bei der Federherstellung.

Das Formgeben, Nachbehandlung, und Verarbeitung in ein Matratzengeflecht, jetzt schon aus nur einem, oder mit nur einem Automaten stattfinden, und möglich sind ist mir neu.

Das die Herstellungen reine Formgebung,je nach Größe und Stärke des Drahtes, in Sekundenschnelle per Automat erfolgt, in Hunderten Stückzahlen pro Minute erfolgt (wie aus dem MG),
kenne ich auch - Wahnsinn was da möglich ist, und auch in Welcher Präzision, das Maschinell möglich ist.
imho ne Interesannte Geschichte, na hoffentlich kriegen wir Beiden jetzt keinen Rüffel, wegen OT.

l.g.

Hmmm ... klingt vielleicht komisch, aber ich finde den gezeigten Verschleiss grundsätzlich jetzt nicht sooooo ungewöhnlich. Nur die Kürze der Verschleisszeit ist möglicherweise zu ergründen ...

Ich habe auf meinen beiden 13er Snares jeweils einen Puresound 30 Spiralen-Teppich mit dünnem Ambassador (Hazy?) Snare-Reso-Fell. Im Spielbetrieb ist der Teppich nicht sonderlich stark gespannt. Ungespielt entspanne ich den Teppich bzw. die Snares wandern in die Tasche. Die Unterseite schütze ich mit einem alten umgedrehten Snarefell für den Transport.

Über kurz oder lang dehnen sich die Spiralen nunmal, in Abhängigkeit wie stark man sie spannt, wie oft man spielt usw.. Das erwähnte Durchhängen kann eine Ursache sein. Ein etwas lockerer gespanntes Reso-Fell schwingt viel extremer als mit dem bloßen Auge wahrnehmbar - auch ein Faktor, der über die Zeit die Spiralen ordentlich dehnt. Selbst ein hoch gestimmtes dünnes Reso schwingt viel viel heftiger als man denkt! Transport natürlich. Und natürlich das Snarebed! Ist es vielleicht nicht zu flach, sondern im Gegenteil sogar überdurchschnittlich tief?!? Eine reine Vermutung, wenn der Teppich selbst nicht stark gespannt ist, sich aber ordentlich ins Reso-Fell bohrt ... ?!? Ich würde fast auf die letzteres tippen, denn so starke Abdrücke des Teppichs auf dem Reso habe ich bei mir nicht. Meine Snarebeds sind allerhöchstens 3mm tief und laufen sehr breit und weich ...

Ich persönlich bin auch überhaupt kein Fan von Schnüren! Stattdessen tun sauber geschnittene Stripes aus dünnen alten Reso-Fellen einen hervorragenden Dienst. Die schneiden sich nicht auf Dauer durch das Reso in das Snarebed (ist mir tatsächlich schon passiert!) und eine ausgeglichene Ausrichtung/Spannung des Teppichs ist auch gegeben.

Zitat von m_tree

Wirklich nicht?

Man mag mir ja unterstellen, dass ich unachtsam mit meinem Equipment umgehe. Ich denke allerdings, dass ich da eine ganz gute Mitte fahre: Ich gehe achtsam mit allem um, aber letztendlich sind es Gebrauchsgegenstände bzw. Werkzeuge für mich. Und wo gehobelt wird, fallen nunmal Späne. Ich hatte ja auch schon ein paar Becken kaputt gekriegt. Ob das an falscher Technik liegt kann man über meine Videos rausfinden ...

Ja, wirklich nicht.
Und Becken habe ich auch noch nie kaputtbekommen.
Meine Einsteigerbecken von 1991 spielt aktuell einer meiner Söhne, und das nicht gerade zaghaft, und die halten immernoch...

Zitat von NoStyle

Und natürlich das Snarebed! Ist es vielleicht nicht zu flach, sondern im Gegenteil sogar überdurchschnittlich tief?!? Eine reine Vermutung, wenn der Teppich selbst nicht stark gespannt ist, sich aber ordentlich ins Reso-Fell bohrt ... ?!?

Das klingt meiner Meinung nach plausibel.

Sind die Puresound-Teppiche so sehr verbreitet oder gibt es wirklich einen kausalen Zusammenhang zwischen denen und kaputten Resos?

Zumindest in diesem Thread haben sich bisher nur Puresound-Spieler gemeldet, die ähnliche Probleme hatten.

Wo sind die Resofell-Zerstörer mit anderen Teppichen? Meldet euch. Ich kann mir nämlich nicht vorstellen, dass es wirklich daran liegt...