Spielen in einer Band div. Fragen/ Umbau A-Set

dideldidel
Hatte mich etwas missverständlich ausgedrückt. Ich hatte mir hier und da auch so meine Notizen gemacht, meistens waren sie auf dem Gig dann aber nur noch die Rückfallebene. Ich wollte nur aufzeigen, dass es auch ohne geht und das meistens auch erstrebenswert finde.
Notizen waren für mich meistens eher Bestandteil der Vorbereitung selbst und nicht für den Ernstfall da. Wahrscheinlich komme ich aber noch in Situationen, in denen ich Notizen auch für den Ernstfall brauche.

Wie immer ist das alles sehr individuell. So individuell, dass es manche von Fall zu Fall unterschiedlich machen.

Was mich etwas stört ist, wenn einer diffuse Romane über Themen schreibt, zu denen er kaum nennenswerte praktische Erfahrungen hat. Aber an dem Punkt ist es wohl eher an der Zeit, sich rauszuhalten. In diesem Sinne

m_tree ,hab ich auch so verstanden.Aber es lesen ja auch ein paar mehr mit.Alles gut.Boh soviel hab ich lange nicht mehr gepostet. Schönes Wochenende. lg

Da redest immer nur von dir,wie du es machst..
Du solltest es auch mal von der Seite aus betrachten,dass du dich auch in die Lage von jemanden versetzen musst,der noch keine Erfahrung damit hat..

Zitat von m_tree

Man merkt bei dir einfach, dass du ein Theoretiker bist. Durch und durch.

So ein Quatsch Ich wende einfach nur das an was ich in meiner langjährigen Jugend-Trainer-Arbeit mache. Ich bringe jemanden etwas bei,der keine Erfahrung mit der Sache hat. Wenn ich da nicht in Detail gehe,gibt es Bruch.
Später,wenn meine Schüler besser sind,dann brauch ich nur sagen "fahr da lang oder da drüber"..ohne noch etwas zu sagen zu müssen,weil ich weiß,dass es sitzt.
Je weiter man sich in seiner Leistung steigert,desto weniger Anweisung braucht man.

Genau so ist es in der Musik..zu Anfang braucht man viel und wenn einer danach fragt,dann muss ich da auch ansetzten und nicht davon reden was man mir mehr Erfahrung nicht mehr braucht..
Ich finde,dass man gerade zu Beginn,egal bei was,mehr ins Detail gehen sollte,damit man auch mal parallelen erkennt.

Bitte,mir deshalb auch nicht böse sein.
Ich hab mich nur in meine Lage von damals versetzt,wie ich mich bei meinem ersten Auftritt gefühlt habe..da waren meine ausgeklügelten Aufzeichnung wichtig für mich..
Dabei ging es auch nicht darum da ständig drauf zu schauen,sondern es gab mir Sicherheit. Wie du schon sagst,dass du jeden Schlag,bei einigen Songs,im Kopf hast. So sollte es auch sein.
Leider kann ich,was das angeht,im Punkt Erfahrung sammeln,nur aus meiner Sport-Karriere berichten und darum verstehe ich auch deinen Standpunkt dazu.

Würdest du bei uns durchs Gelände gehen und mich danach fragen,wie eine bestimmte Ecke aussieht,dann könnte ich dir zu jedem Stein,Baum,Stufe usw. eine Geschichte erzählen,weil ich es schon so oft gesehen habe und in diesem Fall alles Ecken und Kanten schon mal befahren habe.
Ich muss nicht mehr vor Ort sein,um mir im Vorfeld schon was zurecht zu legen,was für Gemeinheiten ich meinen Schülern,vorsetzen werde.Das spielt sich alles im Kopf ab.
Das sind auch Dinge die ich meinen "Kleinen" bei zu bringen versuche.

Und so ist es bei dir mit der Musik. Du bist den Weg schon gegangen.Andere müssen ihn noch gehen. Zu zeigen,wie man dahin kommt,obliegt denen mit Erfahrung und Weißheit


Darum gebe ich dir recht,dass du dir als erfahrener Hase,dir nicht jede Kleinigkeit aufschreiben musst..

Zitat von m_tree

Was mich etwas stört ist, wenn einer diffuse Romane über Themen schreibt, zu denen er kaum nennenswerte praktische Erfahrungen hat.

Wie soll man mit so einer Aussage umgehen?Soll ich mir jedesmal überlegen,wenn ich meine Ansichten offen legen,ob es jemand stört,wenn ich etwas ausführlich bin?
Und mir jedesmal meine Mangel an Erfahrung(bist nicht der einzige) an den Kopf werfen,zeigt mir auch immer wieder,dass man sich hier nicht mal die Mühe macht,wer einem da gegenüber sitzt.

Nur so viel.
Wenn ich mich hier mit anderen,dich eingeschlossen,über brisante Themen unterhalte,dann lese ich mir auch mal die Threads durch,zu den Themen,die mein gegenüber mal beleuchtet hat.
Damit ich mir ein Bild machen kann.

In dem Sinne..schönen Abend

Zitat von Lexikon75

Soll ich mir jedesmal überlegen,wenn ich meine Ansichten offen legen,ob es jemand stört,wenn ich etwas ausführlich bin?

Nein.

Zitat von m_tree

Wie immer ist das alles sehr individuell. So individuell, dass es manche von Fall zu Fall unterschiedlich machen.

Deshalb ist es ja schon interessant, verschiedene Meinungen und Ansätze zu hören/lesen.
Und bei dieser konkreten Fragestellung finde ich persönlich für den Threadstarter auch gerade Erfahrungen von unerfahreneren Schlagzeugern hilfreich. Wenn man das Prinzip eines Popsongs mal verstanden und verinnerlicht hat, benötigt man keine Notitzen, um bei Auftritten nicht negativ aufzufallen. Wenn man die Musik aber noch nicht verinnerlicht hat und sich beim Spielen im Wesentlichen auf seine eigenen Extremitäten konzentrieren muss, läuft so ein Lied eben noch nicht von alleine durch. Auch wenn aus musikalischer Sicht das Spielen nach Schlagzeugnoten oder das Zählen von Takten nicht besonders erstrebenswert ist, kann das gerade am Anfang doch ziemlich hilfreich sein. Man hat ja genug andere Baustellen, auf die man sich konzentrieren muss. Die Empfehlung ist klar: Je freier man spielt, desto musikalischer und flexibler ist man auch. Es lohnt sich auf jeden Fall, daran zu arbeiten. Aber das geht nicht von heute auf morgen und das muss es auch nicht. Das kommt alles mit der Routine. Und die kann man auch mit Playalongs ohne Band bekommen.
Deshalb sind Erfahrungen, wie es "professionell" gemacht wird, interessant. Wie es andere Anfänger hinbekommen oder was man als Anfänger machen kann, ist ideal. Zusätzliche Tipps, wie man sich möglichst effektiv an der Baustelle weiterentwickelt, sind dann zusätzlich hilfreich. Allgemeingültig ist aber am Ende natürlich nichts. Leute, Entwicklung, Lernverhalten und Situationen sind auch eher unterschiedlich.

Zitat von Jürgen K

Wer ganz pfiffig ist, schreibt noch einen Zettel für den Sänger, der den Schellenring bedienen darf, die wahre
Herausforderung.

Oho, so ein tighter Schellenring ist aber gar nicht so ohne...

Es sind schon Schellenkränze während des Auftritts spurlos von der Bühne verschwunden...

Zitat von Korki

Je freier man spielt, desto musikalischer und flexibler ist man auch

Wobei ich es für eine noch größere Herausforderung halte, nach Noten zu spielen und trotzdem den gleichen Flow zu erreichen wie jemand, der frei spielt. Wenn ich mir z.B. Vinnie Colaiuta anschaue, was der vom Blatt runterledert, ist schon beeindruckend, und trotzdem klingt jede Note auch musikalisch überzeugend.

Aber gut, mit dieser Liga hat unsereiner auch nicht viel gemein.
Irgendwer sagte mal treffend, der spielt nicht in einer anderen Liga, der spielt nen anderer Sport

Ja klar. Als ich das geschrieben hatte, kamen mir auch direkt Orchestermusiker in den Sinn. Da käme ich sicher nicht auf die Idee, die als unmusikalisch zu bezeichnen.
War von mir natürlich auf die Kreisklasse bezogen.

Zitat von Korki

Ja klar. Als ich das geschrieben hatte, kamen mir auch direkt Orchestermusiker in den Sinn. Da käme ich sicher nicht auf die Idee, die als unmusikalisch zu bezeichnen.
War von mir natürlich auf die Kreisklasse bezogen.

Lexikon75 & Korki
Verstehe. Ich meinte das auch nicht negativ. Bei mir als Autodidakt stoßen diverse Fragestellungen sowieso auf ein bisschen Unverständnis, weil ich mich bisher halt irgendwie allein druchgewurschtelt habe. Ich bin im Begriff, das zu ändern und mich der Frage zu stellen, ob ich überhaupt noch genug "formbar" für eine Aufnahme und einen Abschluss an einer Musikschule (BFSM) bin, um meine Brötchen damit zu verdienen. Mein größtes Defizit ist wohl, dass ich mich bisher kaum mit Noten beschäftigt habe und schon gar nicht vom Blatt spielen kann. Natürlich verstehe ich trotzdem, was ich spiele.

Zitat von trommla

Wobei ich es für eine noch größere Herausforderung halte, nach Noten zu spielen und trotzdem den gleichen Flow zu erreichen wie jemand, der frei spielt.

Das halte ich auch für die absolute Oberliga. Denn ich habe schon einige Drummer gesehen, die zwar vom Blatt spielen konnten, aber das dann schon irgendwie auf Kosten der Musikalität, die Performance und das Zusammenspiel mit der Band betreffend, ging.

Zitat von m_tree

Lexikon75 & Korki
Verstehe. Ich meinte das auch nicht negativ. Bei mir als Autodidakt stoßen diverse Fragestellungen sowieso auf ein bisschen Unverständnis, weil ich mich bisher halt irgendwie allein druchgewurschtelt habe. Ich bin im Begriff, das zu ändern und mich der Frage zu stellen, ob ich überhaupt noch genug "formbar" für eine Aufnahme und einen Abschluss an einer Musikschule (BFSM) bin, um meine Brötchen damit zu verdienen. Mein größtes Defizit ist wohl, dass ich mich bisher kaum mit Noten beschäftigt habe und schon gar nicht vom Blatt spielen kann. Natürlich verstehe ich trotzdem, was ich spiele.

Das halte ich auch für die absolute Oberliga. Denn ich habe schon einige Drummer gesehen, die zwar vom Blatt spielen konnten, aber das dann schon irgendwie auf Kosten der Musikalität, die Performance und das Zusammenspiel mit der Band betreffend, ging.

Die Erziehung...…………..

Es gibt Menschen, die Eliteschulen besuchen, währenddessen Theorien und Fertigkeiten erlernen, die ihre Eltern für erstrebenswert erachten………

Wenn Musik eine Form der Kommunikation ist, ist die Fähigkeit, Noten lesen zu können dann nicht das, was Europa vor der Reformation in die Lager der Mächtigen und der Unwissenden getrennt hat?

Nur weil ich lesen und schreiben kann, heißt das noch lange nicht, dass ich auch sprechen, ganz geschweige denn eine Sprache anwenden kann.

Auch wenn ich nicht überzeugt bin, dass damit der Unterschied zwischen zuhause und Proberaum eliminieren lässt, ein Fortschritt ist es auf jeden Fall. Wer weiß schon, wann die Zweitband auf der Bildfläche erscheint, für die man dann mal eben noch ein Set braucht. Ich würde fürs Zweitset für alle Fälle einen Satz echter Becken und Felle im Schrank bevorraten, falls kurzfristig mal Bedarf ist.
Schon was konkretes im Auge?

Das ist ein guter Einwand! Die Zweit- und Drittband passiert oft schneller als einem lieb ist... man muss so aufpassen!

Hmmm, ist das dein Preislimit? Das sind echte Einsteigerkisten, die zwar als Übungshilfe ihren Dienst tun dürften. Ob sie aber aufgrund der meist eher mageren Hardware auch bandtauglich sind, bezweifle ich. Man kann für unter 500 Euro durchaus ordentliche Komplettangebote bekommen, wenn man sich nicht gleich auf die ersten Anzeigen stürzt und etwas Geduld mitbringt. Meistens sind die Becken die Achillesferse, aber als Backup im Schrank tun die ja erst mal nicht weh.