Bezahlung Musiker im öffentlichen Dienst -> lächerlich ??!!

Moin
Meine Glaskugel sagt, das läuft auf eine "generelle" Debatte über die Bezahlung von Musikern hinaus, . . . die es hier ja schon gibt.
Das Thema ist natürlich immer brandaktuell, gerade jetzt vor der "Umsonst und draußen"-Saison
Zum öffentlichen Dienst sei noch anzumerken, das es da Bereiche gibt die genauso wie in der freien Wirtschaft, "chronisch unterbezahlt" sind.
Das hat einmal was mit der Individualität zu tun, zum anderen dem "volkswirtschaftlichen Schaden" der dadurch entsteht
Frei nach dem Motto, die stehen mal bei einer Parade 1Std. rum und gehen ihrem "Hobby" nach, warum sollen die da Unsummen an Steuergeld verblasen, . . . also der Trompeter

Duck und weg, Feuer Frei

Zitat von Josh

Duck und weg, Feuer Frei

Jehova

@threadstarter:

Naja, vielleicht mal andersherum gefragt: wieviel sollte man denn als Musiker im Polizeiorchester Deiner Einung nach verdienen ? 4000-5000 € brutto ?

Auch wenns schwer fällt: Die ganze Kohle muss an anderer Stelle (sprich von einem anderen Menschen) erst einmal verdient werden. Wer soll das Deiner Meinung nach tun und warum ?
Die Frage der Finanzierung scheint in heutiger Zeit irgendwie immer vergessen zu werden. In Zeiten, wo es der Polizei selbst an Wesentlichem an allen Ecken und Enden fehlt, insbesondere an "normalem" Personal, rangiere ich ein Polizeiorchester bei 100 Problemen, die es zu lösen gilt, knapp auf Platz Nr. 101.

Im übrigen nur mal so zur Finanzierung eines Polizeiorchesters ein Link blind aus dem Netz gefischt am Beispiel des Hamburger Polizeiorchesters:
"Im ersten Halbjahr hat die Truppe (Polizeiorchester Hamburg) 17.805 Euro eingespielt– bei laufenden Kosten von 823.914 Euro. Die Musikanten machten 806.109 Euro Miese. Bei rund 100 Auftritten im Jahr, meist auf Polizeifesten, sind das rund 16.000 Euro pro Auftritt."
https://www.mopo.de/hamburg/mu…in-sechs-monaten-16949902

Der Link ist aus 20111. Es dürfte seither nicht besser geworden sein. In Zeiten von fehlenden KITA-Plätzen, steigenden Obdachlosen und einer abschmierenden Mittelschicht insgesamt, kann man die Notwendigkeit eines Polizeiorchesters nicht mehr so ganz an den Mann bringen, oder ? Die fetten Jahre sind nunmal vorbei. In spätestens 10 Jahren wird man mit derlei Ansinnen ein recht schnelles Pferd brauchen.

PS: Heutzutage kann man eh' mit Musik leichter Geld verdienen, wenn man nicht Musiker wird, sondern "Förderer", speziell Frauen-Fördrer: Einfach mal feststellen, dass es in Polizei-Orchestern zu wenige Frauen gibt, Förderkreis bilden, Fördermittel beantragen. So gehts. Das Geld, was keiner hat, geht dann trotzdem drauf, aber die Leute fühlen sich dabei dann irgendwie hipper.

Zitat

Meine Glaskugel sagt, das läuft auf eine "generelle" Debatte über die Bezahlung von Musikern hinaus, . . . die es hier ja schon gibt.

Der Polizeiung ... ähm ich meine natürlich Prophezeiung oben wird gerne entsprochen!

Vor etwa 2 Jahren wurde das Durchschnitts-Jahresgehalt von Berufsmusikern in diversen dt. Medien mitgeteilt (gemittelt wohl über Orchestermusiker, Privat-Instrumentallehrer, Honorarkräfte an lokalen kleinen Musikschulen, umsatzstarke Chartstürmer etc. etc. also all jene die hauptberuflich als Musiker tätig sind).

Das waren 12.000 bis 13.000 Euro....
... Im Jahr.

Die Berichte seinerzeit wiesen u.a. ausdrücklich auf die Mittelung hin (also das musikalische Hochverdiener da ja auch eingehen und somit diverse dt. Berufsmusiker um in der Summe auf solch einen Mittelwert zu kommen, somit im Jahr deutlich darunter sind).

Mahlzeit!
Die nächste Lokalrunde übernimmt mal locker aus der Hüfte der Polizei-Posaunist!

Seelanne
Dein PS made my day. Super!

Zitat von Schoppe

Normalerweise werden Universtitätsabsolventen im öffentlichen Dienst in Tarifgruppe E13 eingestellt (3800- 5680 €).

wow! davon konnte ich nur träumen, als ich in meiner jetzigen Stelle begonnen hab (Uniabschluss plus mehrere Jahre Berufserfahrung, zwar nicht in der Sparte genau, aber immerhin, "öffentlicher Dienst" (Firma ist im 100%igen Staatseigentum, aber wir sind keine Beamten, da rein rechtlich eine GesmbH). Zugegeben, das ist inzwischen 11 Jahre her, aber die obere Grenze hab ich auch noch lange nicht erreicht...

Zitat von seelanne

kann man die Notwendigkeit eines Polizeiorchesters nicht mehr so ganz an den Mann bringen, oder ?

Danke, ich wollt schon fragen, wozu die Polizei überhaupt ein Orchester braucht spielen die "tatütata", wenn die Folgetonhörner ausfallen??

Zitat von Drumstudio1

Seelanne
Dein PS made my day. Super!

+1

Zitat von danyvet

spielen die "tatütata", wenn die Folgetonhörner ausfallen??

Haha, der Aufwand für solche "Großeinsätze" 100mal im Jahr erklärt dann auch, weshalb die nur Kosten verursachen und nix einspielen.

Zitat

, finde ich einfach ....... (kann sich jeder sein eigenes Wort einsetzen

Ein wundervoller Modus Schimpfwörter zu vermeiden.

Schon alleine dafür lohnt(e) sich für mich der Thread!
Kollegialer Gruß

Zitat von Schoppe

Mir ging es weder um die Existenzberechtigung, (Nicht-)Rechtfertigung eines Polizeiorchesters oder des öffentlichen Dienstes oder wer das alles bezahlt oder welche Bezahlung jemand "verdient" hat.
Es geht mir nur darum, dass diese Differenz in der Bezahlung sehr krass ist.

Das hängt nur leider eben alles zusammen: Du kannst die Differenz der Gehälter doch nicht von der Wichtigkeit, Relevanz und Notwendigkeit der Berufe abspalten.

Im übrigen: Ein Richter bsp. bekommt als Einstiegsgehalt derzeit 4.200 € brutto. Ich finde also da im Schnitt 2.650 für einen studierten Posaunisten, der im Schnitt vielleicht 150 mal im Jahr für ca. 2 Stunden die Posaune bläst, als durchnittliches Einstiegsgehalt nicht ganz so verkehrt (alle Zahlen für NRW), oder ?

Ganz ehrlich, auch wenn ich mit Leib und Seele Musiker bin, langweilen mich solche Diskussionen echt ziemlich. Es ist doch ein alter Hut, dass wir von Lohngerechtigkeit in Deutschland weiter weg sind denn je in der Nachkriegsgeschichte. Musiker sind von dieser Entwicklung auch, aber eben bei weitem nicht als einzige betroffen. Dass von wenigen strahlenden Ausnahmen abgesehen Musik schon seit jeher als brotlos gilt, kommt ja nicht von ungefähr. W.A. Mozart lebte und starb schon in Armut.

Der durchschnittliche Sozialpädagoge - ebenfalls Akademiker - verdient in D je nach Tätigkeit und Bundesland ebenfalls nur 2500,- bis 3500,- Euro Brutto als Einsteiger. Nur um ein Beispiel zu nennen.

Ansonsten hat Seelanne schon in Post #4 alles gesagt, was es zu der Thematik zu sagen gibt.

Zitat von trommla

Es ist doch ein alter Hut, dass wir von Lohngerechtigkeit in Deutschland weiter weg

Die Grundsatzdiskussion braucht man glaub ich echt nicht mehr führen. Das Investment Banker, ein paar wenige Sportler und Musiker, usw... Millionen verdienen und essentielle Berufe, wie z.b. alles was sich in Kranken- und Altenpflege abspielt, mit einem Butterbrot auskommen müssen ist grundlegend irgendwie...suboptimal.
Und das sage ich als einer der nicht schlecht verdient in einem Job der Null Mehrwert für die Gesellschaft hat.

Sch.... , doch eine Grunsatzdiskussion.

Zitat von trommla

Der durchschnittliche Sozialpädagoge - ebenfalls Akademiker - verdient in D je nach Tätigkeit und Bundesland ebenfalls nur 2500,- bis 3500,- Euro Brutto als Einsteiger. Nur um ein Beispiel zu nennen.

siehe oben. unglaublich.

Also wenn ich das richtig verstehe, sind das nach TVÖD eingruppierte Leute, die in Polizeiorchestern spielen, die dann hauptsächlich auf Polizeifesten Musik machen, um die anwesenden Polizisten zu bespaßen. Mal ehrlich, wenn ein Flügelhornist, der ja wahrscheinlich nach erfolgreicher Beendigung seines Studiums eher begrenzte Berufschancen hat, eine Festanstellung bekommt, kann er doch froh sein. Das wird aus Steuergeldern bezahlt, der gesamtgesellschaftliche Nutzen ist eher begrenzt. Bloß weil die Polizeiorchester hohe Anforderungen stellen, zwingt das ja niemanden, da mitzuspielen. Und mein begrenztes Wissen meint mir zu sagen, dass eine junge Pflegekraft (OK, kein Abi, kein Studium) sicher nicht mehr Geld bekommt, aber mit Sicherheit mehr gesellschaftlichen Nutzen stiftet. Wobei das PS von Seelanne ja schon interessant ist: Welche Frauenquote herrscht denn in diesen Orchestern? Herrscht da Diskriminierung? Wie viele Orchesterleiter sind Frauen? Da muss man aber unbedingt was machen! Ups, ich bin abgeschwoffen

Fazit für mich: Polizeiorchester sind ein Relikt aus Zeiten, wo man sich so was leisten konnte. Eigentlich kann man das heute nicht mehr, und deshalb stellt sich für mich nicht die Frage nach angemessener Bezahlung im Vergleich zu anderen Berufen. Es stellt sich die Frage, wieso Mittel der öffentlichen Hand für Polizeiorchester ausgegeben werden müssen.

Macht den fred zu, wir sind schon wieder 2 Maß unter Stammtischniveau!

Zitat von Blue Note

wir sind schon wieder 2 Maß unter Stammtischniveau!

"Ich brauche mehr Details", um diesen Kommentar wirklich zu verstehen.

hallo ^^,
hier ein link zur sache für interessierte, betrifft das polizeiorchester im saarland:
https://www.saarbruecker-zeitu…-band-bleibt_aid-33508463
quelle: saarbrücker zeitung
bin auf den weiteren verlauf hier gespannt ^^.
mfg

Zitat von Schoppe

Das mit der E13 (ist übrigens Eingruppierung für Angestellte, nicht Beamte) ist das normale Einstiegsgehalt für Universitätsabsolventen -> Das ist so!!!

Das stimmt so nicht, bzw. ist regional unterschiedlich: als z.B. Dipl.-Ing. mit Uni-Abschluss bekommst Du TVöD EG 11.
Und auch das ist für die Verantwortung zu wenig!
Ob das fair ist? Es wird niemals leistungsgerechte Bezahlung geben! Dann würden z.B. Manager nämlich nicht mal mehr aus ihrem Bett aufstehen!
Aber da gibt es tausend andere Beispiele: Rentner, die ihr Leben lang gearbeitet haben und nun in der Altersarmut gelandet sind, geschiedene Väter, die Vollzeit arbeiten gehen, aber denen nur noch das Existenzminimum bleibt, studierte Schauspieler, die Taxi fahren müssen, Minijobber mit 5-6 Jobs uvm.
Mick

Zitat von seelanne

Der Link ist aus 20111.

Back to the future, baby !
Gut, dass es uns Musiker immerhin in 18000 immer noch zu geben scheint, und erst recht noch bezahlt!
(Auch wenn ein paar Tausend Euronen Anno 20111 möglicherweise gerade mal noch für Brot und Milch
reichen werden, wer weiss ...

ihr werdet es kaum glauben, aber solche Jobs sind begehrt!!

Die sichern nämlich schlicht das GRUNDEINKOMMEN als Berufsmusiker auf recht komfortable Weise! Zumal da auch noch recht flotte Pensionsansprüche nachkommen.
Ähnlich läuft es ja auch mit den restlichen Rundfunk-Big Bands, etc.

Ich kenn da jetzt zufällig den ersten Tubisten eines Polizeiorchesters, der hat soviel Zeit, daß er recht viele (gut bezahlte) Subs spielen kann, jeden Tag bis zu 10 Schüler hat - wer natürlich mit der Arbeit fertig ist, wenn er von der Polizei heimkommt, der muß halt von dem leben, was er hat...

Wir reden hier übrigens von den LANDES-Polizeiorchestern, gibt auch noch jede Menge Polizeiorchester im Bereich darunter, da spielen ganz normalen Polizisten zum Spaß NACH ihrem sonstigen Dienst.

Ach so, das wäre noch eine Frage, die ich da hätte: Was macht eigentlich ein hauptberufliches Mitglied eines Landes-Polizeiorchesters den ganzen Tag? Macht der den ganzen Tag Musik? Muss der auch regulären Polizeidienst machen? Wie viele Arbeitsstunden pro Woche hat der (oder die)? Das wäre für mich der entscheidende Faktor, ob die Bezahlung angemessen ist, nicht die Ausbildung des Musikers.