Bounce On Snare

ich würde behaupten, dass damit eine buzz roll gemeint ist.

such in der suche nach buzz roll oder presswirbel, findest sicher wat.

Die Bezeichnung "bounce on snare" ist mir noch nie begegnet, aber wenn ich mir die Drumtabs des Songs z.B. bei http://www.drummerlizard.com so ansehe, handelt es sich offenbar um einen ziemlich kurzen Effekt, nichts Ausgedehntes im Sinne eines echten - gar längeren - Wirbels. Wie hört sich's denn an (ich kenne den Song nicht)? Meine Vermutung: Es ist ein sehr kurzer, nur mit der Snarehand gespielter Preßwirbel, ein kurzes "BZzz".

Drum on!
Daniel

ganz ehrlich, ich hab auch keine Ahnung was du meinst. Presswirbel klingt wohl am treffensten, erst dachte ich du meinst den einfachen Rebound, tust du aber nicht, oder?!?

Ausserdem hat €dith grade festgestellt, dass das Lied ATWA von SoaD nix enthält, was irgendwie in die Richtung geht....also Junge, was willst du?!?! Wenn man mal die tabs sehen könnte, die du meinst??

bei atwa von soad kann ich keine buzzrolls ausfindig machen, daher gehe ich mal davon aus, dass der gute was anderes meint....aber was???

edith:
ich habe mir mal [URL=http://www.mxtabs.net/tab_versions.php?path=Drums,s,3204,System+Of+A+Down,Atwa,33677]hier[/URL] die tabs angeschaut und gleichzeitig den song verfolgt. ich kann da wirklich nichts erkennen, was das b für bounce ausmachen sollte. vielleicht ein rimshot - dann hebt er sich allerdings nicht gerade vom rest des drumsounds ab..
..ach keine ahnung, ich habs versucht...

Nu hackt doch nicht gleich auf dem Jungen 'rum, er schreibt doch, er ist Anfänger und sucht Rat...

Hier ist der Tab:

Music X Tabs [http://www.mxtabs.net]
Band- System Of A Down
Song- ATWA
Album- Toxicity
Drummer- John Dolmayan
Tabbed by- Stoney (stoney46_2@yahoo.com, http://www.hennessyband.com)

^- bell on crash
b- bounce on snare
~- let hi-hat ring
>- gradually get louder

C |----------------|----------------|----------------|----------------|
R |----------------|----------------|----------------|----------------|
S |----------------|----------------|----------------|----------------|
B |----------------|----------------|----------------|----------------|
__|1 + 2 + 3 + 4 + |1 + 2 + 3 + 4 + |1 + 2 + 3 + 4 + |1 + 2 + 3 + 4 + |

C |----------------|----------------|----------------|----------------|
R |----------------|----------------|----------------|----------------|
S |----------------|----------------|----------------|----------------|
B |----------------|----------------|----------------|----------------|
__|1 + 2 + 3 + 4 + |1 + 2 + 3 + 4 + |1 + 2 + 3 + 4 + |1 + 2 + 3 + 4 + |

Verse (Hey you see me…)
C |----------------|----------------|------------^^^-|----------------|
R |------------gxx-|----------------|----------------|----------------|
S |----------------|----------------|----------------|----------------|
B |----------------|----------------|----------------|----------------|
__|1 + 2 + 3 + 4 + |1 + 2 + 3 + 4 + |1 + 2 + 3 + 4 + |1 + 2 + 3 + 4 + |

C |----------------|----------------|------------^^^-|----------------|
R |------------xxx-|----------------|----------------|----------------|
S |----------------|----------------|----------------|----------------|
B |----------------|----------------|----------------|----------------|
__|1 + 2 + 3 + 4 + |1 + 2 + 3 + 4 + |1 + 2 + 3 + 4 + |1 + 2 + 3 + 4 + |

Chorus (You don’t care about how I feel…)
C |x-------x-------|x-------x-------|x-------x-------|x-------x-------|
H |----X-X-----XXX-|----X-X-----XXX-|----X-X-----XXX-|----X-X-----XXX-|
t |-o-------o------|-o-------o------|-o-------o------|-o-------o------|
S |----o-o-----ooo-|----o-o-----ooo-|----o-o-----ooo-|----o-o-----ooo-|
F |--o-------o-----|--o-------o-----|--o-------o-----|--o-------o-----|
B |o--o----o--o----|o--o----o--o----|o--o----o--o----|o--o----o--o----|
__|1 + 2 + 3 + 4 + |1 + 2 + 3 + 4 + |1 + 2 + 3 + 4 + |1 + 2 + 3 + 4 + |

(Any more, Na na na…)
C |x---------------|----------------|----------------|----------------|
H |--x-x-x-x-x-x-x-|x-x-x-x-x-x-x-x-|x-x-x-x-x-x-x-x-|x-x-x-x-x-x-x-X-|
S |----o-------o---|----o--b----o---|----o-------o---|----o----o--o---|
B |o-------o-o-----|o-------o-o-----|o-------o-o-----|o------o---o--o-|
__|1 + 2 + 3 + 4 + |1 + 2 + 3 + 4 + |1 + 2 + 3 + 4 + |1 + 2 + 3 + 4 + |

Verse
C |x---------------|----------------|----------------|----------------|
H |--x-x-x-x-x-x-x-|x-x-x-x-x-x-x-x-|x-x-x-x-x-x-x-x-|x-x-x-x-x-x-x-x-|
S |----o--b----o---|----o-------o--b|----o-------o---|----o-------o--b|
B |o-------o-o-----|o-------o-o-----|o-------o-o-----|o-------o-o-----|
__|1 + 2 + 3 + 4 + |1 + 2 + 3 + 4 + |1 + 2 + 3 + 4 + |1 + 2 + 3 + 4 + |

C |----------------|----------------|----------------|----------------|
H |x-x-x-x-x-x-x-x-|x-x-x-x-x-x-x-x-|x-x-x-x-x-x-x-x-|x-x-x-x-x-x-X~~~|
S |----o-------o---|----o-------o--b|----o-------o---|----o-------o---|
B |o-------o-o-----|o-------o-o-----|o-------o-o-----|o-------o-o-----|
__|1 + 2 + 3 + 4 + |1 + 2 + 3 + 4 + |1 + 2 + 3 + 4 + |1 + 2 + 3 + 4 + |

Chorus
C |x-------x-------|x-------x-------|x-------x-------|x------------x--|
H |----X-X-----XXX-|----X-X-----XXX-|----X-X-----XXX-|----------XX----|
t |-o-------o------|-o-------o------|-o-------o------|-o--------------|
S |----o-o-----ooo-|----o-o-----ooo-|----o-o-----ooo-|----o---oo--o---|
F |--o-------o-----|--o-------o-----|--o-------o-----|--o-------------|
B |o--o----o--o----|o--o----o--o----|o--o----o--o----|o--o-ooo--oo-o--|
__|1 + 2 + 3 + 4 + |1 + 2 + 3 + 4 + |1 + 2 + 3 + 4 + |1 + 2 + 3 + 4 + |

(I don't see [any more])
C |x------------x--|x------------x--|x------------x--|x---------------|
H |--X-X-X-X-X-X---|--X-X-X-X-X-X---|--X-X-X-X-X-X---|--X-X-X-X-X-X-X-|
S |----o-------o---|----o-------o---|----o-------o---|----o----o--o---|
B |o--o----o-o--o--|o--o----o-o--o--|o--o----o-o--o--|o--o---o---o--o-|
__|1 + 2 + 3 + 4 + |1 + 2 + 3 + 4 + |1 + 2 + 3 + 4 + |1 + 2 + 3 + 4 + |

(Na na na…)
C |x---------------|----------------|----------------|------------x---|
R |--x-x-x-x-x-x-x-|x-x-x-x-x-x-x-x-|x-x-x-x-x-x-x-x-|x-x-x-x-x-x---x-|
S |----o--o----o---|----o--o----o---|----o--o----o---|----o--o----o---|
B |o-------o-o-----|o-------o-o-----|o-------o-o-----|o-------o-o-----|
__|1 + 2 + 3 + 4 + |1 + 2 + 3 + 4 + |1 + 2 + 3 + 4 + |1 + 2 + 3 + 4 + |

Gradually hit ride harder >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>
C |----------------|----------------|----------------|----------------|
R |x-x-x-x-x-x-x-x-|x-x-x-x-x-x-x-x-|x-x-x-x-x-x-x-x-|x-x-x-x-x-x-x-x-|
t |----------------|----------------|----------------|-----------o----|
S |----o--o----o---|----o--o----o---|----o--o----o---|----o---o-----o-|
B |o-------o-o-----|o-------o-o-----|o-------o-o-----|o------o-----o--|
__|1 + 2 + 3 + 4 + |1 + 2 + 3 + 4 + |1 + 2 + 3 + 4 + |1 + 2 + 3 + 4 + |

Verse
C |----------------|----------------|----------------|--------x-------|
H |X-X-X-X-X-X-X-X-|X-X-X-X-X-X-X-X-|X-X-X-X-X-X-X-X-|X-X-X-X---X-X-X-|
S |----o--o----o---|----o--o----o---|----o--o----o---|----o---o-----o-|
F |----------------|----------------|----------------|-----------o----|
B |o-------o-o-----|o-------o-o-----|o-------o-o-----|o------o-----o--|
__|1 + 2 + 3 + 4 + |1 + 2 + 3 + 4 + |1 + 2 + 3 + 4 + |1 + 2 + 3 + 4 + |

C |----------------|----------------|----------------|--------x-------|
H |X-X-X-X-X-X-X-X-|X-X-X-X-X-X-X-X-|X-X-X-X-X-X-X-X-|X-X-X-X---X-X-X-|
S |----o--o----o---|----o--o----o---|----o--o----o---|----o---o--o--o-|
F |----------------|----------------|----------------|----------o-----|
B |o-------o-o-----|o-------o-o-----|o-------o-o-----|o------o-----o--|
__|1 + 2 + 3 + 4 + |1 + 2 + 3 + 4 + |1 + 2 + 3 + 4 + |1 + 2 + 3 + 4 + |

Chorus
C |x-------x-------|x-------x-------|x-------x-------|x------------x--|
H |----X-X-----XXX-|----X-X-----XXX-|----X-X-----XXX-|----XX--XXXX----|
t |-o-------o------|-o-------o------|-o-------o------|-o--------------|
S |----o-o-----ooo-|----o-o-----ooo-|----o-o-----ooo-|----oo--oo--o---|
F |--o-------o-----|--o-------o-----|--o-------o-----|--o-------------|
B |o--o----o--o----|o--o----o--o----|o--o----o--o----|o--o--oo--oo-o--|
__|1 + 2 + 3 + 4 + |1 + 2 + 3 + 4 + |1 + 2 + 3 + 4 + |1 + 2 + 3 + 4 + |

C |x------------x--|x------------x--|x------------x--|x------------x--|
H |--X-X-X-X-X-X---|--X-X-X-X-X-X---|--X-X-X-X-X-X---|--X-X-X-X-X-X---|
S |----o-------o---|----o-------o---|----o-------o---|----o----o--o---|
B |o--o----o-o--o--|o--o----o-o--o--|o--o----o-o--o--|o--o---o---o-o--|
__|1 + 2 + 3 + 4 + |1 + 2 + 3 + 4 + |1 + 2 + 3 + 4 + |1 + 2 + 3 + 4 + |

Ich hätte da jetzt mal gesagt, bin aber auch nicht so sicher, dass wäre ein sog. Diddle, sprich LL (oder RR)

Aufschreiben würde man das dann so:

<img src="http://web194.theta.ibone.ch/noten.jpg"></img>

Gruss Zimi

sag mal ploetz, ist noch alles ganz fruchtig bei dir?

dein tonfall ist ja nicht gerade knusprig....

mannmannmann "junge"...

vermute mal der junge sucht das:
http://www.drummerforum.de/for…ad.php?threadid=8572&sid=

matzdrums hat das so formuliert (hier im bezug auf chad smith):

Zitat

im fachsprech wird sowas auch als drag bezeichnet. quasi ein doppelter vorschlag. üben kannst du das indem du eine 8tel gefolgt von 2 16teln spielst. die 8el jeweils mit rechts (als rechtshänder !), die beiden 16el dann mit links : R ll R ll . langsam tempo steigern und irgendwann läufts. die doubles mit links sind leise tap-strokes, den single mit rechts ruhig kräftig akzentuieren. der chaddy spielt halt eine 16el-triole, manchmal auch eher 16el und 2 32el.

gruß vom duke

nenenenene, ich versteh nich ganz, wie man das ganze
so kompliziert machen kann, aber das müssen irgendwie
die vielen verschiedenen begrifflichkeiten oder was sein. :O

"bounce on snare" höre bzw. lese ich zwar auch zum
ersten mal, aber soweit ich weiß, ist das kein presswirbel,
obwohl es schon in die richtige richtung geht. nur, spielt
man einen wirbel nicht mit beiden händen, insofern er
nicht als einhändig bezeichnet wird und gespielt werden
kann (nach geschick des drummers)?!

wie dem auch sei, "atwa" ist sicherlich nicht das beste
beispiel für das, was ich meine, dass ein "bounce on
snare" sein wird, weil es in der aufnahme nur sehr leise
vorkommt. probiert es doch mal bitte mit "shimmy"
(ebenfalls von system of a down) und ich könnte mir
vorstellen, dann wird ein paar leuten ein lichtlein
aufgehen. :]

gespielt wird das ganze (es folgt der tipp an den thread-
eröffner), in dem man nicht einen schlag auf der snare
ausführt, sondern den stick sozusagen auf dem fell
ruhen lässt. einfach aus geringer höhe auf das schlag-
fell fallen lassen und draufbehalten. um es im spiel
einbauen zu können, muss die handtechnik natürlich
noch verfeinert werden. ist das erreicht, eignet es sich
sicherlich für ghost notes - wieder ein anderes thema,
was man ewig ausführen könnte.
um die lautstärke zu steigern, erhöht man logischer-
weise die höhe zum ausholen bzw. die kraft (bitte
dennoch das fell ganzlassen! ).

soviel zu meinen gedanken...

echt jetzt Junge...schuldige mal für meinen Ton Alde, ich denk ma, wer "Sinnlos im Weltraum" kennt hätte mich verstanden, dass es nicht böse gemeint war. Gut, ich weiss, hätte ich kennzeichnen sollen.
Was ich mir noch überlegt hatte is, dass es in der Tat eine Art Vorschlag sein könnte, ein Achtel Vorschlag, im Off also. Is nur halt eine der simpelsten Figuren und ich hab nie gehört, dass das als "Bounce" bezeichnet wird. Ich find nämlich noch immer keine Rolls, Drags, Flams und nix in dem Lied. Das wäre das einzige, was halt leicht ausserhalb des Anfängerniveaus liegt, wobei ich mir aber auch nicht sicher bin, hatte nie unterricht und daher...naja, ladde. Ich wüsste sonst echt nicht, was du noch meinen könntest!

Einfach Lieder in denen sie Vorkommen versuchen nachzuspielen, so habe ich eigentlich vieles gelernt, Einfach so lange spielen bis es ungefähr so klingt wie in dem Track (wenn es sich um gohst notes handelt)

ein sinnvoller ansatz um ghosts zu üben wäre evtl. folgender:
spiel mal zb. 16 rlrl auf der schnarre. rechte hand akzentuiert recht kräftig,die linke patsche spielt tap-strokes. je leiser die sind desto gut. dabei nicht die linke ins fell pressen sondern sauber bleiben, bloss schön leise. dann die rechte auf die hi hat und entsprechend 16el offs geschmeidig auf der schnarre geistern. wenn das läuft basic bum chick klopfen und die übrigbleibenden 16el ghosten. nach betonten snare-schlägen erstmal keinen ghost einbauen. wenn das seidig vor sich hinrollt ist schonmal einiges gewonnen. wenn da bedarf besteht kann ich ja mal was aufschreiben.

stay tuned

matz&trade;

Vorsicht, Vorsicht... 'Mal eben so Ghostnotes zu spielen wird schwierig ohne die entsprechende Schlagtechnik... Vorzugsweise Moeller-Technik, um genau zu sein. Siehe z.B. das Buch "It's Your Move" von Dom Famularo.

Drum on!
Daniel

ähmmm... das müsstest du mir malbitte genauer erklären was moeller und ghosts miteinander zu schaffen haben ?

@ matzdrums: Leise Schläge vor und nach einem Akzent spielen sich sehr gut mit Moeller-Technik (ganz streng genommen ist es zwar der Akzent selbst, den man mit der Moeller-Technik spielt), z.B. ein Tap unmittelbar vor einem Akzent - Famularo beschreibt das sehr gut in seinem Buch unter dem Begriff "pull out" und nennt es "to steal a tap", weil man mit der Moeller-Ausholbewegung - ob nun klein = Handgelenk = leise oder größer = Ellbogen = laut - einfach einen kleinen Extraschlag vorweg "mitnehmen" kann. Wie spielst Du Deine Ghostnotes?

Muchos Gruzzos
Daniel

je nach tempo entweder aus dem handgelenk oder mit den fingern. die moellerei gibt imho nur sinn wenn auch ein entsprechender akzent folgt. davon war aber bislang nicht die rede ein ghost ist einfach ein schlag mit geringer anschlagshöhe.