Stimmungsschwankungen bei getretener Hihat

Meine Erfahrung ist, dass dünnere Hihats mehr Kontrolle des Anpressdrucks brauchen, wenn sie konsistent klingen sollen, und dass sie bei zuviel Druck schnell "gepresst" klingen mit unschönen Obertönen.
Du könntest vielleicht zur Kompensation von zuviel Fussdruck die Federspannung an der HH-Maschine erhöhen.

ich kann dich beruhigen: mein HH-Top ist ein Crashbecken und so dünn, dass ich es durchtreten kann...sprich: es wollt sich nach inne bei zu fest getretenem Pedal

Ist normal bei dünnen Hihats, dass dann auch die Tonhöhe bzw. der Klang sich ändert! Ne dicke HH macht das im Prinzip auch, meist ist man nur zu schwach um die HH so fest zu treten.

Das hatte ich auch schon bei einigen Hats, dünner oder auch Medium. Es liegt an den Blechen - manchmal störts, manchmal nicht.

Durch unterschiedlichen Druck kann man damit besser umgehen.

Zitat von Mike Lee

Wenn ich die Hihat mit dem Gewicht meines (normalgewichtigen) Beines geschlossen halte, genügt schon minimal mehr Druck auf das Pedal und die "Tonhöhe" verändert sich stark (nach oben). Ich frage mich ob ich da ein "Montagsblech" erwischt habe, oder ob das ein normales Verhalten bei dünnen Hihats ist? Muss ich nur meine Spielweise anpassen? Kann man was an der Hihat oder dem Hihat-Stand machen?

Ich bin ein Fan dünner Hihats, gerade WEGEN dieses Verhaltens, das normal ist. Mein Vorschlag wäre, dieses Verhalten als eine weitere Dimension der musikalischen Ausdrucksmöglichkeiten zu sehen.

Zitat von Mike Lee

Wenn ich die Hihat mit dem Gewicht meines (normalgewichtigen) Beines geschlossen halte, genügt schon minimal mehr Druck auf das Pedal und die "Tonhöhe" verändert sich stark (nach oben).
Ich frage mich ob ich da ein "Montagsblech" erwischt habe, oder ob das ein normales Verhalten bei dünnen Hihats ist? Muss ich nur meine Spielweise anpassen? Kann man was an der Hihat oder dem Hihat-Stand machen?

Das ist bei meinem (Zultan caz 14") genauso, vielleicht etwas weniger stark ausgeprägt.

Zitat von Mike Lee

Erhöhter Federdruck hat tatsächlich ein wenig gebracht.
Das Ding ist halt dass der Effekt hauptsächlich dann zu hören ist wenn mein Fuß entspannt auf dem Pedal steht.

Du könntest zusätzlich versuchen, den Ruhewinkel des Pedals zu verändern. Also einfach HH-Schraube lockern, Becken auf Becken, Pedal loslassen, bis zu einer neuen Ruhestellung Pedal treten, Schraube festziehen. Für mich macht es einen Unterschied beim Spielen und im Spielgefühl, ob mein Fuß steil stehen muss, und dann kommt schon die getretene HH, oder ob er eher "auf halbem Weg" die HH zu schließen beginnt. Mir gibt "der halbe Weg" mehr Kraft- und damit Klangkontrolle.

Happy Zischeln , Michael

Hallo,

Druck verändert den Ton.
Das ist normal.
Je empfindlicher (dünner) das Blech ist, umso schneller bemerkt man den Effekt.
Mit Druck sollte man bewusst und empfindsam agieren, ansonsten gibt es eventuell noch andere Effekte (siehe vorherige Beiträge).
Der freundliche Fuß lässt locker, wirklich locker, aber kontrolliert.

Grüße
Jürgen

Hi,

inhaltlich ist ja schon alles gesagt! Ich hab auch ein Paar relative dünne HH, die eher empfindlich auf Druck reagieren. Na, dann drücke ich halt weniger. Und: Auch ich finde, es ist er ein weiteres Ausdrucksmittel, was mir - falls ich Bedarf hätte - zur Verfügung steht. Lieber ein "sehr lebendiges" Becken als ein "sehr totes".

Zitat von Mike Lee

Bin immer noch blutiger Anfänger, also schlagt nicht gleich auf mich ein, wenn die Frage blöd ist!

Nee, ich finde gerade klasse, dass Du so feine Ohren hast und genau hinhörst. Das ist doch einer der besten Wege zu mehr Kontrolle und Ausdruck!

Viel Erfolg bei der "Druckkontrolle"
Hajo K

Ich hab die 14" Nostalgia auch gespielt. Mit dem gleichen Effekt. Meine Erfahrung ist, dass dies vor allem bei den dünnen, ganz abgedrehten, wenig gehämmerten Hi Hats der Fall ist. So ähnlich war das auch bei den 15" Avedis aus den 60gern, ebenfalls super dünne, ganz abgedrehte und kaum gehämmerte Hats. Ich vermute mal aufgrund der Obertöne und aufgrund der klareren Klangcharakteristik. Jedenfalls hatte ich den Effekt nicht bei meinen Agop Signatures und OM's, die nur halb abgedreht und viel stärker gehämmert sind, dadurch trashiger klingen.
Bei den Nostalgias hab ich das einfach mit mehr Fusskontrolle gelöst und teilweise den Effekt auch musikalisch genutzt.

Ich hab auch eine Nostalgia 14" HH - bei der war das Top-Becken leicht verzogen, was den beschriebenen Effekt mit unguten Obertönen verstärkt hat. Nach gefühlvollem (!) Zurechtbiegen klingt sie jetzt perfekt. Sind wunderschöne Becken, die Nostalgias!

Zitat von Mike Lee

... ich habe eine seltsame Beobachtung bei meiner Hihat gemacht. Es ist eine relative dünne Istanbul Mehmet Nostalgia.

Wenn ich die Hihat mit dem Gewicht meines (normalgewichtigen) Beines geschlossen halte, genügt schon minimal mehr Druck auf das Pedal und die "Tonhöhe" verändert sich stark (nach oben).
Ich frage mich ob ich da ein "Montagsblech" erwischt habe, oder ob das ein normales Verhalten bei dünnen Hihats ist? Muss ich nur meine Spielweise anpassen? Kann man was an der Hihat oder dem Hihat-Stand machen?
Versucht habe ich schon unterschiedliche Hihat-Maschinen und unterschiedlichste "Schrägstellungen". Ohne nennenswerte Auswirkungen auf das Phänomen ...

Wie schon erwähnt - mach Dir keinen Kopf - das ist eine normale Eigenschaft bei HiHat-Cymbals generell. Wie diese gehämmert oder sonstwie verarbeitet sind, hat nach meiner Erfahrung wenig Einfluss darauf, sondern die reine Materialstärke. Bei dickeren braucht es mehr Pedalkraft, aber besonders bei recht dünnen Cymbals lässt sich dieser Effekt relativ leicht provozieren. Du hast also kein „Montagsblech“, sofern beide Cymbals sehr plan sind und sauber aufeinander liegen und schliessen!

Im Gegenteil - Du solltest Dich darüber freuen, denn dünne HiHat-Cymbals lassen klanglich sehr nuancenreiches und dynamisches Spielen zu. Als Beispiele seien unter anderem JoJo Mayer oder Nate Smith genannt, welche diesen Tonhöhen-Effekt gerne als Klangfarbe in Ihre Grooves oder Solos einbinden.

Alles was Du lernen musst ist Deine Fußkraft auf der HiHat-Maschine zu trainieren/kontrollieren. Bezüglich erhöhter Federspannung oder sonstigen Einstellungen musst Du einfach rumprobieren. Ich persönlich habe die geringstmögliche Feder-Vorspannung und flachste Pedalstellung, da mein Top-Cymbal unter 1000 Gramm wiegt. Das braucht keine stramme Federspannung und ich habe so die Möglichkeit, bequem und kraftsparend zu treten, egal mit welcher Fußtechnik.
Aber wie gesagt: Ausprobieren, denn HiHat-Maschineneinstellungen können durchaus so individuell sein wie die bei Fußmaschinen. Mit der Zeit wächst dann auch die Kontrolle über den Fuß …

Nein, nicht NUR der Fuß! Die Hihat kann auch einfach Kacke quietschen. Jedenfalls so, dass es einen selbst stört. Und oft hilft kein gut zureden oder verdrehen oder sonst was...sie quiekt.

Das gefällt oder eben nicht. Dann nimmt man ne andere und siehe da.....oh, da ist gar nichts!

Zitat von Mike Lee

Kann es sein dass Du die nach Bochum verkauft hast?

Ohhh...stimmt!!! Hier geht es ja um die Hüte, die ich eine Weile gespielt hatte. Also dieser Effekt war definitiv NICHT der Grund, dass ich sie verkauft habe. Unter den Nostalgias, die ich gehört habe, sind Deine eine besonders schõnes Exemplar!