Gitarrist & Songwriter benötigt Expertenhilfe bei der Auswahl eines E-Drums

Evtl. kann man da schon ganz ok mit einem Fame DD6500 klarkommen. Ansonsten würde ich ein gebrauchtes Roland TD9 oder TD11 checken. Ich würde für Software-Drums viel Wert legen auf Latenzvermeidung, was vor allem bedeutet, daß der Audio-Rechner und das Audio-Interface dolle sein sollten (wenn USB-Interface, dann z.B. RME-Interfaces, NI Complete Audio 6, Arturia AudioFuse).

Zitat von soulsoffire

und mit dem man auch möglichst natürlich klingend über Midi aufnehmen kann

Was ist denn "natürlich klingend über Midi"??

Mit einem billigen DD6500 angesteuert klingt eine Trommel von SD3 genau so "natürlich" wie mit einem Roland-Flaggschiff-Modul als Controller.

Positional Sensing ist da natürlich ein anderes Kapitel...

edit: bzgl. Langlebigkeit ist Roland-Hardware wirklich top, obwohl da auch z.B. Cym-Pads kaputtgehen können.

Zitat von soulsoffire

Weshalb benötigt man dann ein Roland TD 50 wenn man mit einem DD6500 genauso guten Sound machen kann über den Rechner ;)?

Wer behauptet das?

Zitat von soulsoffire

Falls mir also ein günstigeres Set den selben Sound und deshalb das selbe Feeling liefert, gerne

Bei der Auswahl eines E-Schlagzeug gibt es mehrere Kriterien:

Sound:
Beim Sound können sich günstige und teure Drum-Module erheblich unterscheiden. Da du aber nicht vorhast, die onboard-Sounds zu nutzen, ist das für dich ja nicht relevant.

Triggereigenschaften:
Wie gut werden die Schläge in elektrische Signale umgewandelt. Das ist ein elementares Kriterium. Wenn du ständig Fehltrigger hast oder Schläge verschluckt werden, hast du keinen Spaß mit dem Instrument. Bei den teuren Markenprodukten kann man davon ausgehen, dass die Triggereigenschaften sehr gut sind. Bei den günstigen Hausmarken kann es Modelle geben, die gut sind.

Latenz:
Bei der Signalverarbeitung im Modul und -Weitergabe an den Rechner gibt es auch Unterschiede. Ob dich größere Latenzen stören, hängt davon ab, was genau du vor hast.

Spielgefühl:
Es geht ja nicht nur darum, mechanische Signale möglichst sauber und schnell in elektrische umzuwandeln. Das Spielen soll ja auch Spaß machen und sich gut anfühlen. Entsprechend solltest du die Trommelpads auswählen. Die meisten kommen mit Meshheads (Gewebefelle) in Größen vergleichbar mit einem normalen Schlagzeug am besten klar. Hauptsächlich, weil sie eben genau das imitieren wollen. Andere mögen kleine Gummipads. Das solltest du ausprobieren.

Lautstärke:
Wie hoch ist das Eigengeräusch des Schlagzeug, also nur das Geklapper auf den Pads und Becken. Wenn es darum geht, nahezu lautlos auch nachts in Mietwohnungen zu üben sind hier die Anforderungen anders als wenn du im Studio etwas eintrommeln willst.

Stabilität:
Hier bekommt man im Wesentlichen, was man bezahlt. Allerdings heißt das nicht, dass man mit günstigem Kram nicht glücklich werden kann. Nur wenn man oft spielt, hart drauf haut oder regelmäßig auf- und abbaut, lohnt es sich, etwas mehr Geld in die Hand zu nehmen.
...

Der Sound kommt also von deinem Rechner, das "Feeling" wird am Ende aber eben doch von vielen Faktoren bestimmt. Ich kann dir leider keinen Geheimtipp anbieten. Ich habe insbesondere die günstigen Modelle in den letzten Jahren nicht mehr unter den Stöcken gehabt und weiß nicht, ob es da mittlerweile brauchbare Modelle gibt.
Meine Erfahrung ist aber, dass die viel gescholltenen teureren Roland Geräte ganz hervorragend ihren Dienst tun. Der Sound ist meiner Meinung nach zu Recht kritisiert, das betrifft dich aber ja nicht.
Da du den ganzen neueren Schnickschnack ja nicht brauchst, du aber ein solides Gerät mit sehr guten Triggereigenschaften suchst, würde ich persönlich dir ein Roland Td-12 Modul empfehlen. Im Wesentlichen deshalb, weil ich selbst eins bearbeite und seit Jahren zufrieden bin.

Zitat von Korki

Ich kann dir leider keinen Geheimtipp anbieten. Ich habe insbesondere die günstigen Modelle in den letzten Jahren nicht mehr unter den Stöcken gehabt und weiß nicht, ob es da mittlerweile brauchbare Modelle gibt.

Also für verhältnismäßig sehr wenig Kohle wäre das Fame der Geheimtipp, da es (in seinem Rahmen) out of the box ohne Triggerunzulänglichkeiten funktioniert und überall Mesh-Pads hat. Die Fame-Cym-Pads fühlen sich aber schon ziemlich schlechter an als Roland und klappern auch lauter; also wenn du das Geld hast, rate ich dir auch zu Roland und da am besten ein gebrauchtes Komplett-Kit. Das von Korki empfohlene TD-12 Modul hat obendrein noch Positional Sensing, was für SD3-Anbindung ganz cool sein kann.

Zitat von Korki

Latenz:
Bei der Signalverarbeitung im Modul und -Weitergabe an den Rechner gibt es auch Unterschiede. Ob dich größere Latenzen stören, hängt davon ab, was genau du vor hast.

Ich würde zusehen, daß ich mit der gesamten Latenzkette bei unter 10 ms bin. Dafür ist (neben einer starken CPU) hilfreich: ein Roland-Modul als Controller, ein gescheites Midi-Interface und vor allem ein Audio-Device mit super Latenzwerten (bedenke: nicht alle Audio-Interfaces performen gleich dolle, was Latenz anbelangt!). Dies rate ich dir als "größtenteils Laie" in Sachen Software-Drumming nochmal an, da Latenz beim Trommeln mit das Unangenehmste ist.

Korki hat übrigens die Ästhetik bei den Kriterien vergessen; also einen Schönheitspreis gewinnen diese Plastikschüssel-eDrums nicht. Wenn's dann auch authentisch aussehen soll wird's natürlich schnell teuer und/oder bastelintensiv.

Zitat von Nick74

Also für verhältnismäßig sehr wenig Kohle wäre das Fame der Geheimtipp, da es (in seinem Rahmen) out of the box ohne Triggerunzulänglichkeiten funktioniert und überall Mesh-Pads hat.

Wie sieht es denn mit der HiHat aus? Wenn ich mich richtig erinnere haben doch einige Module und Komplettlösungen da nur mäßige Eigenschaften, oder?

Zitat von soulsoffire

liegt das gebraucht noch in meiner Range?

Google is your friend!

TD20 hat mehr Triggereingänge. TD25 hat USB-Midi. Ansonsten ist für Software-Anbindung z.B. ein TD9-Modul genauso dolle (abgesehen von PS).

Zitat von Das Honk

Wie sieht es denn mit der HiHat aus? Wenn ich mich richtig erinnere haben doch einige Module und Komplettlösungen da nur mäßige Eigenschaften, oder?

Deswegen sage ich auch "in seinem Rahmen". HH ist hier nur mono, und das unsägliche Wabbel-Pad würde ich möglichst mit einem der anderen zwei Cym-Pads (mit dem Crash) vertauschen. Controller-Pedal fühlt sich aber beim Spielen ok an.

...Übrigens, a propos "mäßige Eigenschaften": Mäßige Eigenschaften im Hinblick auf SoftwareDrumming haben vor allem auch diese auf Ständer montierten e-Hihats wie VHx, da sie konstruktionsbedingt versagen. Klick .

Zitat von Nick74

...Übrigens, a propos "mäßige Eigenschaften": Mäßige Eigenschaften im Hinblick auf SoftwareDrumming haben vor allem auch diese auf Ständer montierten e-Hihats wie VHx, da sie konstruktionsbedingt versagen. Klick .

Verstehe ich das richtig, dass sie mit SoftwareDrumming konstruktionsbedingt Probleme machen, aber mit den Modulsounds trotzdem funktionieren, d.h. diese Probleme nicht haben?

Es fällt jedenfalls mit der Midi-Übersetzung (die ja durchaus anders ist, als die interne Steuerung), welche diverse Open-Closed-Stages ansteuert, wesentlich mehr unangenehm auf. ...Aber das nur am Rande, eigentlich ist das Thema hier OT.

Das TD-11 Set gibt es jetzt wohl etwas preiswerter als bisher:

Hier z.B.

Bei dem Set hast Du Mesh-Heads und auch die besseren Cymbals dabei. Die Hi-Hat ist die CY-5, die für die Anbindung an SD ja auch besser sein soll, wie hier schon erwähnt. Das TD-11 hat halt kein Positional Sensing. Aber das Modul upgraden geht ja später immer noch.

Oder dieses Set und ein gebr. Modul dazu:

Klick!

Ich besitze ein 25 Jahre altes Yamaha DTX, das hat gemessen ca.4-6ms Latenz vom Schlag auf das Pad bis zur Ausgabe des Midiwertes.
Es hat alle 127 Velocitystufen und die HH hat 4 Stufen. Zum Vergleich, auf einem TD irgendwas von 2010 konnten wir nicht alle Velocitystufen erreichen.
In den letzten 26 Jahren hat sich da auch nichts verändert, egal welches Edrum du benutzt.
Als Songwriter und Gitarist geht es dir wohl nur darum Midi einzutrommeln, da spielt es, sofern das Modul akzeptable Werte ermöglicht,
keine Rolle worauf du spielst.

Wie schon erwähnt wurde, ist es nur eine Sache des Komforts, der Haltbarkeit und des Anspruchs auf möglichst gutes Spielgefühl.
Ein Drummer würde sicher die Ansprüche an gutes Spielgefühl anders werten. Die Daten in deiner DAW sind die selben.
NIck kann sicher besser bewerten ob ein fame ausreicht. Dazu kann ich nichts sagen, denke aber auch das sowas ausreicht.

So ein altes Roland oder Yamaha aus Zeiten wo man Wert darauf gelegt hat das die Midiausgabe möglichst gut funktioniert

ist vielleicht sogar die bessere Wahl.
Ich behaupte hier mal ganz unwissenschaftlich das die heutigen Flagschiffe von den Marktführern keinen großen Wert darauf legen
bestmöglichst Midi zu unterstützen um sich nicht selbst Konkurenz zu machen.

Kein Hersteller erwähnt auch nur ein Wort über die Midifähigkeiten.
Die möchten nämlich ihre immer gleichen Modulsounds vermarkten und nicht wie toll man damit Drumsampler spielen kann.
Um einfach mal Mididrums einzuhämmern reichen mir die Gummipads aus, auch wenn es keinen Spass macht.
Wenn es gut klingen soll nehme ich mit dem Schlagzeug auf.

Ich würde mich an die Empfehlungen unter anderem von Nick halten und die Sache möglichst günstig und einfach halten.
Da du eh in der DAW hinterher editieren wirst spielt es auch keine Rolle ob die HH jetzt 3,4 oder mehr Stufen hat, ober ob
die Schlagpositionen berücksichtigt werden.

PS: das hier ist kein Rolandbashing! Es geht einzig um eine Lösung für das anvisierte Ziel des Themenerstellers.

Modulsounds und die Möglichkeiten der internen Bearbeitung haben rein gar nichts mit Midi zu tun egal um welchen Hersteller es sich handelt.