Challenge gefällig? ;)

Zitat von danyvet

Das ist mir natürlich klar, dass ich danach nicht ALLES automatisch gleich von Null auf entkoppelt spielen kann. Jedes neue Stück muss erst mal erübt werden. Die koordinative Fähigkeit wird trotzdem geschult, das ist auch im Sport so.

Also "entkoppelt" gibt´s per meiner Definition eigentlich nicht... Man übt Sachen, wo man natürlich die Extremitäten voneinander loseisen muss, das ja... aber am Ende übt man alles einzeln ein... Also "entkoppelt" klingt für mich wie: "Spiel mal dies mit rechts udn das mit links"... und zwar ohne es vorher je gespielt zu haben... ich denke, das funktioniert bei keinem... Natürlich kannst du zu nem grossen Trommler sagen, "Mach das"... womöglich kann der das, aber eben auch nur, weil er es schon geübt hat...

Ich habe letztes Jahr in nem Seminar z.B. mal ne Mambofigur hingelegt bekommen... nen Zweitakter... habe dann nur mal die Snare (Clave) figur getauscht... an sowas merkst, dass aus einem erlernten Groove nicht gleich 10 Variationen for free in die Einkaufstüte reinplumpsen...^^

Also, eiens nach dem anderen und hab Geduld mit Dir selber, dann wird das schon.

Also nur um es nochmal klarzustellen: ich behaupte nicht, dass es überhaupt nichts bringt sich die Übung ausm Video anzueignen - ich habe lediglich gesagt, dass es effektiver wäre, sich mit Rudiments zu beschäftigen und das dann auf schwierigere Übungen zu übertragen. Wer Spaß an der Übung hat, der kann sich natürlich gerne damit beschäftigen, allerdings sollte man (insbesondere als Anfänger) nicht davon ausgehen, dass einem dann automatisch auch andere Übungen gelingen, die etwas mehr Koordination der Gliedmaßen benötigen.

Zitat von Nick74

Wow, der erste. der es ein wenig durchschaut hat. Du wirst doch jetzt echt nicht wirklich ernsthaft Zeit in dieses Geklapper investieren. Mein Tipp: Spiel Kram, der sich gut anhört - alles andere ist es mit Anlauf nicht wert.

Ich geh's mal ausprobieren, und wenn ich den Eindruck habe, dass ich das relativ schnell ungefähr hinbringe (1/2h) oder so, werd ichs vermutlich probieren.
Längere und intensivere Zeit möchte ich auch nicht investieren, das ist richtig .

Kürzlich gabs von Claus Heßler ne nette Übung auf Facebook, das hab ich mir auf die ähnliche Weise reingezogen. Nimmts mir dann den Ärmel rein, versuch
ich dranzubleiben oder die Idee für etwas eigenes weiterzuverwenden. Packt es mich nicht, lass ichs bleiben...

Ah, hier ist ja die angesprochene Übung! Vielleicht ja auch was für dich, Danyvet ?

Guten Nachmittag,

Zitat von danyvet

So sehr ihr euch auch bemüht, diese challenge schlecht, ja sogar kontraproduktiv zu reden, ihr bewirkt damit leider das Gegenteil, ich bin nämlich so ein jetzt-erst-recht-Mensch

Ich sag' nix mehr.

Ich war ja auch mal jung und habe mich an gewissen Dingen abgearbeitet.
Aus der heutigen Sicht war Manches davon sinnvoll, anderes nicht.
Mein Problem bei solchen Übungen ist und bleibt (!), dass sie nicht zielführend
sind und - zumindest etwas empfindlichere Gemüter wie mich - zur Frustration
bringen können.
Selbst mit meinem heutigen Wissenstand ist es mir nicht gelungen, letztes Jahr
alles unfallfrei zu gestalten, da gab es auch Noten auf dem Pult, die hätte ich
besser frühzeitig vereinfacht, aber neues Jahr, neues Glück.

Mein Übeprogramm ist voll.
Hätte ich Langeweile, würde ich weder diese "challenge" noch einfach so
Rudiments üben. Letztere machen für mich nur im Zusammenhang Sinn.
Deshalb schreibe ich diese - sollte ich wirklich mal zu viel Zeit haben -
in musikalische Kontexte um, so dass sie mit Drum-Set gespielt werden können,
denn einfach nur Paradiddle auf der Kleinen ohne alles ist halt hinterher
bestenfalls Paradegetrommel und eben noch kein Schlagzeug im popularmusikalischen
Sinn.

Wenn ich ganz am Anfang wäre, würde ich eher die wichtigen Sachen üben, also
so etwas zum Beispiel:
Bumm-Baff-Bumm-Baff (alles Viertele und obendrüber vier Viertele auf der Hi-Hat)
und dann mal: Bumm-Bumm-Bumm-Bumm (braucht man dringend für Live-Auftritte),
dann wieder Takt 1 und anschließend mal Ba-Ba-Ba-Ba-Ba-Ba-Ba-Ba (Achtele, wahlweise
mit den vier Hupenschläden drunter, auch vier Tritte auf der Hi-Hat parallel oder
alternativ und so weiter, damit man irgendwann mal ein Lied von vorne bis hinten
realistisch hin bekommt.
An Rudiments finde ich den "Brack" für laute Musik am Wichtigsten, alleine den
Einzelvorschlag stadionrockmäßig sauber hinzubekommen über drei Minuten ist
für Live-Auftritte von der Königin ("Wir wiegen dich") unabdingbar.

Wenn man die Hi-Hat kennenlernt, darf man auch mal Treten ("chick"), geschlossen,
halboffen, offen mal ausprobieren, da freut sich dann auch mal der linke Fuß, den
viele allzu sehr vergessen oder vernachlässigen. Dann kann man nämlich den allseits
braubaren Viertele-Groove variieren, ein Takt geschlossen, ein Takt halboffen usw.,
muss man auch erst mal hinbekommen über drei Minuten lang (bis die Platte zu Ende
ist).

Aber man darf natürlich auch gleich Latein studieren, alles ist erlaubt, dies ist ein
freies Land, also sowohl dieses als auch jenes.

Zitat von danyvet

Geduld hab ich im Golf gelernt, da bin ich sattelfest

Ich dachte, das mit den Sätteln wäre Polo.
Egal, Hauptsache Fau-Weh.

Grüße
Jürgen
wird auch immer manchmal missverstanden

Zitat von Mattmatt

Ah, hier ist ja die angesprochene Übung!

auch nicht schlecht, nach zweimal Unterricht fangen wir gleich mal mit Quintolen an ... alles nur reine Kopfsache, das schafft man sich doch locker übers Wochenende drauf ...

Zitat von Jürgen K

dies ist ein
freies Land, also sowohl dieses als auch jenes

noch sind sie beide frei, obwohl ich für das eine oder andere schlimme Befürchtungen habe ...

@ Jürgen K

Imho z.B. Doubles LLRR, LLRR,LLRR....; dann RRLL RRLL... ;LLRR,RRLL,LLRR,RRLL find ich als eines der wichtigsten Grundlagen für alle Diddlerei .

Der 4er Bumm, als Abschluss bei vielen relativ Auch einfachen Fills aber mit grosser Wirkung, Vor allem auch als Abschluss/Füllung bei "zu wenig TomS".

Alles Weitere andere in Kombination, durch Spiel varriert im Kontext. Und natürlich Tripplet`s.
Später dann bei jeder beliebigen Zahl von Schlägen gezielt stoppen zu können.

Zitat von a_d_x

auch nicht schlecht, nach zweimal Unterricht fangen wir gleich mal mit Quintolen an ... alles nur reine Kopfsache, das schafft man sich doch locker übers Wochenende drauf ...

Ja, aber im zweiten Teil sind es nur 4 collapsed Sixstroke- bzw. Paradiddlediddle-Quintolen gegen 3 collapsed Sixstroke-Quintolen. (Wir brauchen einen Gähn-Smiley fällt mir gerade auf.) Hat Claus für Montag mal was anspruchsvolleres?

Zitat von Mattmatt

Ah, hier ist ja die angesprochene Übung! [...]

Hm. Da steht aber extra drin, dass man die oberen Noten mit drei Händen spieln soll und die unteren mit vieren. Ungewöhnlich, allemal - kenne ich, in ähnlicher Form, nur von meinen vierhändigen Udo Jürgens-Etüden für weissen Flügel. Machts aber spielbarer.

Spannender Thread! Gab nicht so arg viele, in jüngerer Zeit, die ähnlich heiss sind/waren: „Gehörschutz“, dass war so einer, z.B.! Bemerkenswert find ich es schon, dass der Ausgangsbeitrag die Gemüter so sehr zu bewegen scheint.

Zitat von a_d_x

auch nicht schlecht, nach zweimal Unterricht fangen wir gleich mal mit Quintolen an ...

Wo ist das Problem? In anderen Ländern fängt man damit sofort an und wird erst später mit westlichem 4/4-Gedängel gequält. Und je eher damit anfängt, desto eher lernt man aus dem in der westlichen Musik extrem stark verbreiteten 4/4 oder 374 Schema auszubrechen und im Zweifel auch ein Gespür (und das was man "Groove" nennt) für solche Sachen zu entwickeln.

Zitat von arti

Spannender Thread!

Stimmt. Ich hatte mir zwar das Video kurz angesehen, fand aber dann die Übung einerseit, die Idee einer Challenge andererseits so langweilig, dass ich den Fred erst mal nicht verfolgt habe. Dass daraus eine grundsätzliche und stellenweise sehr kontroverse Betrachtung unseres Instruments wird, hätte ich nicht erwartet.

Nicht dass jemand nun denkt, die Übung langweile mich, weil ich das locker aus dem Handgelenk schütteln könne, dem ist mitnichten so. Allerdings konnte ich auf den ersten Blick nichts daran erkennen, was musikalisch in meinem Umfeld oder in allen für mich derzeit denkbaren musikalischen Szenarien nutzbar wäre. Für mich klingt das wie der Spagat eines Drummers, dem man gerade gesagt hat, das sein Percussionist aus Budgetgründen gestrichen worden ist, er aber bitteschön alle Sounds zu bedienen habe. Vor lauter "Ich spiel dann mal für Zwei" klingt im Ergebnis überhaupt nichts mehr groovig, und mein Tanzbein fängt nicht mal leise an zu zucken.

Und wenn solche sehr "konzeptionellen" Aneinanderreihungen von Schlägen nicht in mein Verständnis von Musik passen, dann werde ich sie auch niemals sinnvoll anwenden können. Dieses Pattern tut ja ein wenig so, als ob es Latin wäre, nur Latin ohne entsprechendes Feel ist halt kein Latin, auch wenn man wie blöd Cascara über Clave geübt hat.

So ein wenig erinnern mich solche Übungen daran
Bild des Bodybuilders auf vielfachen Wunsch einer einzelnen Dame entfernt

Genau, aber er hatte offensichtlich den entsprechenden Ehrgeiz, was total unsinniges intensiv zu machen, was die meisten von uns wohl nicht mehr verstehen können

Aber du hast Recht, wenn so ein Schnitzel eine Übung vorstellt, dann darf Frau auch mal irrational werden.

aus dem Beat werde ich mir mal was klauen, danke für den Link.
mir gefällts aber für einen Wettbewerb bin ich viel zu faul

Zitat von danyvet

... Gehirnjogging ... Koordinationsübungen ... Entkopplung ...

Ich wollte und will dich nicht davon abhalten, aber ich denke du hast noch immer falsche Hoffnungen. Wie schon gesagt, wirst du das irgendwann können, wenn du es genug geübt hast. Aber du hast dann eben nur exakt dieses Pattern auswendig gelernt. Nicht weniger, aber eben auch nicht mehr. Veränder dann nur mal eine Kleinigkeit an dem Pattern - und du wirst wieder holpern.

Für Unabhängigkeit, Gehirnjogging etc. finde ich z. B. sinnvoller, alle möglichen Metren gegeneinander in Schleife rund zu spielen. Das brächte dir unter den zitierten Zielen mehr (und dich auch musikalisch weiter).

Aber hau mal ruhig rein, lass dich nicht bremsen.