Suche E-Drum für Anfänger

Hallo Dave,

willkommen im DrummerForum.

Wenn Du das Geld für ein TD-50 hast: nur zu. Wenn Du noch nicht weist, wo die Reise hingeht, wäre das allerdings in meinen Augen eine zu hohe Ausgabe.

Ich kann das TD-30 mit anderen Modellen vergleichen. Die TD-Serie fühlt sich beim Schlagen auf Mesh-Heads nahezu gleich an. Die Becken sind vom Schlaggefühl für mein Empfinden nicht mit (analogen) Becken vergleichbar. Die klangliche Übersetzung wird in der Tendenz vom billigen zum teuren Modell besser, und hat für viele Schlagzeuger dennoch nicht "das Richtige". Beim TD-50 könnte es so ähnlich sein.

Zur Nachbarschaft kannst Du einen einfachen Test machen: Im geplanten Aufstellungsraum an mehreren Stellen mit dem Fuß aufstampfen, oder mit einem sinnigen Gegenstand (Gummihammer etc.). Aus dem Feedback Deiner Nachbarn kannst Du abschätzen, wie sehr sich später Deine Aktionen vom Bassfuss bemerkbar machen werden.

Wenn's Dich trotzdem packt: Ich fing als Autodidakt an, hörte glücklicherweise auf meine Familie und nahm sehr bald danach Unterricht. Das ist ein echter Booster

Grüße, Michael

Zitat von DaveX81

wenn ich jetzt die TD-50K (DrumTec Edition) hole hätte ich das Thema dann erst mal abgeschlossen und müsste was das Spielgefühl angeht die wenigsten Kompromisse machen oder spielt das die ersten Jahre gar keine Rolle? Mir geht es in erster Linie darum dann auch ohne Probleme auf analogen Schlagzeug spielen zu können (der Unterricht wird dann auch analog sein).

Leider wirst du Probleme mit dem Spiel von Akusitk-Drums haben, wenn du auf eDrums lernst. Lies mal . Bezüglich des Anfangens finde ich den Satz stimmig: "Und rein bezogen auf Schüler auf Einsteigerniveau ist es so, daß der Fokus erstmal auf den rudimentären, motorischen Dingen, sowie dem Verständnis für Rhythmik oder generell Musik an sich liegen darf, und da ist die Funktionsweise des Instruments erstmal unwichtig. Wenn der Nachwuchs dann viel Motivation und Talent mitbringt, kann man zusammen bestimmt zu einer adäquaten Lösung kommen, um den Schüler an ein A-Drum zu lassen und entsprechend zu fördern."

hi dave,

Zitat von DaveX81

Extreme Funktionsvielfalt ist mir gar nicht so wichtig aber so authentisches Spielgefühl wie möglich da mein Ziel natürlich auch nicht ist bei E-Drums zu bleiben.

die funktionsvielfalt steht grade am anfang auch eher an letzter stelle.
authentisches Spielgefühl ist mit einen e-drum auch leider nur sehr begrenzt möglich. mesh pads oder akustische kessel getriggert mit mesh fellen und roland becken sind der gängigste weg. was die authentizität des sounds angeht ist sind module auch nicht gerade der maßstab.

Zitat von DaveX81

Der Preis dafür darf auch höher sein.

tipp: Drumtec

Zitat von DaveX81

MacBook Pro mit Logic X Pro wäre vorhanden.

tipp: superior drummer 3

abschliessend zur der fragestellung noch meine persönliche meinung: hol dir ein gebrauchtes set z.b. ein roland td 4 kx2 set. wenn du dann nach sagen wir mal einem Jahr immer noch schlagzeug spielst geh zu Drumtec und hol dir ein highend set.
grüsse ralf

Hi Dave, als Gedankenanstoß.

Zitat von DaveX81

Da ich im Süddeutschen Raum lebe wo ein Haus nahezu unbezahlbar geworden ist werde ich mit extrem hoher Sicherheit ein analoges Schlagzeug nicht so schnell in den eigenen 4 Wänden realisieren können.

Hab' ich auch 'mal gedacht. Dann hat mir mein Lehrer, ausgebildeter Orchestermusiker, einmal auf einer lauten Trommel vorgeführt, wie er von flüsterleise zu ohrenbetäubend gelangt: Stick-Control.

Mittlerweile bin ich mit meinem A-Set offenbar weniger störend, als mit meinem E-Set (stromlos gespielt) ... Technik, Übung, und Schlagwerkzeuge machen den Unterschied. Meine analog instrumentierte Jazz-Band muss mich gelegentlich bitten, doch etwas lauter zu spielen

Aus Sicht eines Audio-Masters, Bob Katz, sollte die mittlere Lautstärke über alle Stücke beim Publikum bei etwa 87 dB SPL liegen, egal ob Open-Air oder CD. Zum Vergleich: Wenn meine Frau am Klavier spielt, liegt sie da locker drüber ... und meine Ohren möchte ich ja auch noch eine Weile nutzen können. (Ungestüme Drummer schaffen locker 110 dB SPL oder mehr ...)

Grüße, Michael

Zitat von DaveX81

Für zu Hause wäre mir eine Übungsmöglichkeit trotzdem wichtig daher erhoffte ich mir ja auch dazu eine Empfehlung der möglichst wenig Kompromisse erfordert (das ist beim E-Klavier natürlich einfacher). Bist Du denn der Meinung das sich das Problem durch analogen Unterricht beherrschen lässt?

Wenn auch der Unterricht an einem akustischen Schlagzeug stattfindet, wirst du beim eigentlichen Lernen (dem Üben und des Zeitverbringens mit dem Instrument) trotzdem nicht authentisch sein können. Aber du hast ja laut deiner Aussage gar keine Wahl. Also werde eDrummer, wähle gute Sounds und hab Spaß dabei. Ich kann dir versichern, daß der eDrum-Spielspaß absolut super sein kann und ich persönlich häufig das eDrumming bevorzuge. Wenn du Wert auf guten Klang legst (wichtig z.B. Hardware-Ausrüstung wie Klangwandler) - und für mich ist letztendlich der erzeugte Sound und dessen Qualität und die Musik der springende Punkt - wirst du womöglich wesentlich geileren Klang erleben können, als mit so manchen akustischen Klapperteilen. Erst kürzlich habe ich dieses bzgl. Audiophilität beim Spielen geschrieben: "mit den richtigen Sound-Libs und der richtigen Produktion weißt du dann wie geil e-Drummen sein kann und was ein Hauptgrund dafür sein kann, sich trotz Wahlmöglichkeit ans eDrumset zu setzen - ein Genuß, den man in seinem (NichtStudio-)Akustik-Setup niemals so haben wird..." Also Kopf hoch, mach dir keine Sorgen, und trau dich an die eDrums, und hol dir für maximal authentischen Klang Software wie SuperiorDrummer!

Zitat von MS-SPO

Meine analog instrumentierte Jazz-Band

Das mußt du aber jetzt hier echt nicht als Maßstab bringen. Als Anfänger ist man doch kein superleiser Akustik-Jazz-Fritze, und auch sonst will man das ja oft nicht (superleisen Jazz spielen). A-Drums sind LAUT, und für Mietswohnungen zumeist ein NoGo.

Andere Möglichkeit wäre natürlich, einen günstigen Raum für ein Akustik-Set zu finden.
Ich hatte Glück, dass mir mein damaliger Lehrer eine Band vermittelte, die in ihrem
Proberaum noch Platz für ein Schlagzeug hatte. Da dort mehrere Bands probten, war mein
Anteil 20.- Euro/Monat. Wenig später habe ich dann auch die Band "übernommen"

Mein Snare-Spiel leidet schon ein wenig darunter, dass ich eigentlich nur am E-Set übe,
und versuche, es bei der Bandprobe am Akustischen umzusetzen.
Es wir besser, aber nur gaaaaaaaaaaaaaaaaanz langsam ...

Zitat von Nick74

Das mußt du aber jetzt hier echt nicht als Maßstab bringen. Als Anfänger ist man doch kein superleiser Akustik-Jazz-Fritze,

Das stimmt. Es schadet aber nicht, bereits als Anfänger darum zu wissen.

Zitat von Nick74

und auch sonst will man das ja oft nicht (superleisen Jazz spielen). A-Drums sind LAUT, und für Mietswohnungen zumeist ein NoGo.

Wie sagen die Amerikaner gerne? "xyz is part of the equation" - "XYZ ist Teil der Gleichung." Und ganz oft sind Schlagzeuge aller Art ohne Drummer ganz und gar ... lautlos

Außerdem legt die Rechtssprechung zum Musizieren nahe, dass auch in Mietswohnungen ein Musiker auch laut bis sehr laut spielen kann. Nur halt, nicht immer und nicht ewig. Man möge sich halt absprechen.

Übrigens schreibt der leider bereits verstorbene Studio-Drummer Gary Chester (Auszug Discographie) über Fusstechniken sinngemäß: "Ich habe nie versucht, am BD besonders laut zu spielen. Wenn's mal nicht reichte, gab es immer einen Elektroniker mit Verstärker." Können stand für ihn wohl im Vordergrund ..

Grüße, Michael

Zitat von MS-SPO

Wie sagen die Amerikaner gerne? "xyz is part of the equation" - "XYZ ist Teil der Gleichung." Und ganz oft sind Schlagzeuge aller Art ohne Drummer ganz und gar ... lautlos

Außerdem legt die Rechtssprechung zum Musizieren nahe, dass auch in Mietswohnungen ein Musiker auch laut bis sehr laut spielen kann. Nur halt, nicht immer und nicht ewig. Man möge sich halt absprechen.

Übrigens schreibt der leider bereits verstorbene Studio-Drummer Gary Chester (Auszug Discographie) über Fusstechniken sinngemäß: "Ich habe nie versucht, am BD besonders laut zu spielen. Wenn's mal nicht reichte, gab es immer einen Elektroniker mit Verstärker." Können stand für ihn wohl im Vordergrund ..

Sorry, dein oftmals sophistisches Geschreibsel ist meineserachtens nicht wirklich cool.

Bislang hat das mit der Mietswohnung und sehr begrenzten, vom Gericht festgelegten Zeiten bei ehrgeizigen Lernenden nach meiner Erfahrung noch nie hingehauen. Gab immer böses Blut bei A-Drums und Mietwohnungen.

Soll das aussagen: Laute Bassdrum kommt nicht vom Könner, sondern nur leise!??? That's nonsense, sagt der Amerikaner!

Hallo Dave,

ich stand vor 3 Jahren vor dem gleichen "Problem" wie du, ich bin jetzt 39. Habe vor drei Jahren mit einem 300 EUR e-Drum angefangen, um erstmal festzustellen, ob mir das überhaupt so viel Spaß macht wie ich immer dachte. Das hab ich ca. 6 Monate lang gemacht, danach war klar, ich wollte weiterspielen. Zum Unterricht angemeldet, und auf das TD-11 umgestiegen. Damit hat man schon mal einen gewaltigen Schritt von der Spielweise zu einem 300 EUR E-Drum.
Mittlerweile hab ich mein TD-11 nach und nach up-gegraded, letzte große Anschaffung war der Tausch auf das TD-25 Modul. Ich bin nachwievor sehr zufrieden, und meine Nachbarn bzw. Vermieter sagen sie hören kaum was (gut gedämmtes Haus). Das war bei meiner Vormieterin als ich anfing leider nicht der Fall..... wie Vorredner schon schrieben, das musst du abchecken um Ärger zu vermeiden.

Ansonsten stimmt natürlich, nur auf einem A-Set kann man das Instrument ordentlich lernen. Aber wir beide haben das das gleiche Problem: Wir wollen spielen, und ein A-Set kommt leider leider nicht in Frage. Ich denke bei Drum-Tec (und TD-30 bzw. 50) machst du nix verkehrt, ein viel besseres E-Drum Set wirst du wohl nicht finden. Und Soundmäßig kannst du es ja mit der Software aufhübschen.
Wünsche dir viel Spaß bei deinem Vorhaben!

PS: Die Diskussionen von einzelnen Leuten hier führt eigentlich schon wieder am Thema vorbei und läuft mal wieder, wie so oft, in die Diskussione E-Drum vs. A-Drum......bissl nervig auf die Dauer.

Zitat von DaveX81

Extreme Funktionsvielfalt ist mir gar nicht so wichtig aber so authentisches Spielgefühl wie möglich da mein Ziel natürlich auch nicht ist bei E-Drums zu bleiben.

A-Drums haben ein authentisches A-Drum-Spielgefühl, E-Drums ein authentisches E-Drum-Spielgefühl. Ein authentisches A-Drum-Spielgefühl auf einem E-Drum gibt es nicht und das lässt sich weder herbei- noch schönreden.

Zu den E- oder A-Toms: der wesentliche Unterschied von Meshheads und Naturfellen ist der völlig andere Rebound, der das spielen auf E-Drums erheblich vereinfacht. Daher kann man Dinge, die man auf dem E-Drum gelernt hat, normal nicht sofort auf dem A-Drum spielen. Das üben auf dem E-Drum bringt natürlich dennoch was, aber man muss dann auch die Gelegenheit haben das Erlernte nochmal ausführlich auf dem A-Drum zu üben, bis es sitzt.

Zum Unterschied beim Spielgefühl von Becken und Pads: Pads erzeugen zwar einen beckenähnlichen Ton, aber da hört es auch schon mit den Gemeinsamkeiten auf.

Zitat von noPsycho

der das spielen auf E-Drums erheblich vereinfacht

Es gibt aber auch Leute, denen es schwer fällt "Control" da reinzubringen (bei Meshheads)... Vor allem aber bei Gummipads gibt es diverse Allergien. Ich würde nicht kategorisch sagen, daß das e-Drum-Spiel sehr viel leichter ist.

Hallo Dave,

Zitat von DaveX81

Bin mal sehr gespannt wie es weitergeht und freue mich schon auf den Unterricht

Glückwunsch und viel Erfolg

Hallo Nick74,

vielen Dank für Deine Anmerkungen.

Zitat von Nick74

Sorry, dein oftmals sophistisches Geschreibsel ist meineserachtens nicht wirklich cool.

"sophisticated" und "Geschreibsel" klingt wie ein Widerspruch in sich. Meintest Du wirklich durchdacht, ausgeklügelt, hoch entwickelt und so ? Dann wär's ja schon fast ein Lob ...

Zitat von Nick74

Bislang hat das mit der Mietswohnung und sehr begrenzten, vom Gericht festgelegten Zeiten bei ehrgeizigen Lernenden nach meiner Erfahrung noch nie hingehauen. Gab immer böses Blut bei A-Drums und Mietwohnungen.

Das mag sein: Deswegen schlug ich ja in Post #2 einen entsprechenden Nachbarschaftstest vor: Kostet nichts und zeigt, was möglich ist, oder wo Probleme nahezu sicher sind.

Zitat von Nick74

Soll das aussagen: Laute Bassdrum kommt nicht vom Könner, sondern nur leise!??? That's nonsense, sagt der Amerikaner!

Was soll ich dazu sagen? Wenn jemand sowohl laut als auch leise dieselben Pattern mit gleichem Tempo, gleicher Akzentuierung, gleichem Ausdruck, gleicher Präzision spielen kann ... Wie kann er dann zu so einer Aussage kommen ?

Grüße, Michael

Zitat von MS-SPO

"sophisticated" und "Geschreibsel" klingt wie ein Widerspruch in sich. Meintest Du wirklich durchdacht, ausgeklügelt, hoch entwickelt und so ? Dann wär's ja schon fast ein Lob ...

Nick74 schrieb "sophistisch" und nicht "sophisticated". Vielleicht schlägst du es noch einmal nach...

Oh mann - das ist mal wieder so ein Thread .....
Da hier wohl sonst keiner so richtig die Pro-E-Drum Seite beleuchten will mach ich das mal kurz:
Ausgangssituation:
Wir haben hier einen seltenen Benutzer, der Bock hat anzufangen und gleich gescheit einsteigen mag.
Aber nein - E-Drums sind doof - man kann eh nicht richtig drauf lernen - er wird nicht zufrieden sein ect. pp.
Manchmal kann ich es einfach nicht mehr hören ...

Der werte Kollege will doch erst anfangen mit den Drums - es wird also Jahre dauern, bis er vielleicht mal an den Punkt kommt, dass es ihn stört, dass ein E-Drum eben doch nicht ganz ein A-Drum ist.
Am Anfang lernt er grundlegende Dinge - da ist es völlig egal, ob das ein E-Drum oder ein A-Drum ist - das kann man von e nach a oder andersrum locker adaptieren.

Hauptsache er macht es!
Und hauptsache es macht ihm Spass!
Und genau da würde ich nie auf die Idee kommen einem willigen Anfänger mit dem nötigen Kleingeld zu raten, dass er sich ein TD-11 oder sowas holt - im Leben nicht.
Er schrieb doch, dass es sich möglichst authentisch anfühlen soll ...
Da haben wir dann auf Roland-Seite ein TD-25, TD-30 und TD-50 ... und ja, verdammt - das TD-50 ist verdammt gut in allen wichtigen Punkten - HiHat, Snare und Ride.
Ein TD-50 mit SD3 - Holla, die Waldfee! Ein völlig übertriebenes überteuertes Monsterset für einen Einsteiger ...
Aber: Was wird dieser Einsteiger vermutlich für einen Spass mit dem Ding haben ... und was wird dieser Spass vielleicht dazu führen, dass er tatsächlich Spielen will ... dann ist doch alles super!

Ich hab früher jahrelang als Studentenaushilfe Inline-Skates in der Funsportabteilung des Sport-Scheck München verkauft.
Es war immer das gleiche:
"Ich will mir Inline-Skates kaufen, aber da ich noch nicht weiß, ob es mir Spass macht mag ich erst mal günstige kaufen"
Ja, genau - wird das Spass machen mit 79 Euro Schuhen die so schlechte Kugellager haben, dass man Berg ab anschieben muss und einem alle Freunde davon fahren bis man hechelnd unterm Baum liegt. Fetzen Gaudi!
Ich hatte regelmäßig Kunden mit Gehirn, die die beschissene Erfahrung nicht dem Sport zugeschrieben haben sondern der eigenen Dummheit die Empfehlung des Verkäufers (mir) auszuschlagen, dass man unter 300 Euro leider keinen wirklichen Spass haben kann und man besser mindestens 400 Euro ausgeben muss (das war Ende der 90ger - keine Ahnung wie die Preise jetzt sind) - die sind dann eine Woche später im Laden gestanden und haben dann doch 400 Euro ausgegeben.

Genau so ist es doch überall. Und hier reden wir doch von einer Ware, die eine unfassbar kleine Werteverfallskurve hat.
Ein gebrauchtes Set der Marke Roland kann man nach einem Jahr noch für gutes Geld losbekommen. Also wesentlich risikofreier, als sich mal eben nen Porsche zum Testen zu kaufen um nach einem Monat fest zu stellen, dass einem das mal gar nicht taugt dauernd von höbschen Frauen angegafft zu werden, der mal eben 30% seines Wertes verloren hat in dem Moment in dem er aus der Garage rausgerollt ist.

So und jetzt kommt für DaveX81 die Ultimative Ansage, was er zu tun hat - Achtung:
Ignorriere bitte alles, was in diesem Thread bisher gepostet wurde!
Danach iggnorriere bitte auch alles was ich geschrieben habe - um fair zu bleiben.
Dann setz dich ins Auto oder in den Flieger oder sonst wo hin und fahr zu Drum-Tec.
Die Beratung dort hat nämlich den unschlagbaren Vorteil, dass du dir zu allem was dir erzählt wird direkt eine Meinung bilden kannst - (ja - die Unterschiede in den Preisklassen sind so groß, dass du auch als blutiger Anfänger einen Unterschied merkst).
Wenn du dann rausfindest - wow - ein TD-11 ist ja der Wahnsinn - das fühlt sich super an oder - alles unter einem Drum-Tec Pro mit TD-50 für 7000+ Euro ist totaler Murks - dann ist das so und es ist gut.

Aber dass hier einem totalen Anfänger schon gesagt wird, was er denn auf welchem E-Drum im Vergleich zu einem A-Drum fühlen wird ist meiner Meinung nach eine Themaverfehlung und zwar deshalb, weil der Kollege sich nicht wie die meisten ein schrottiges Fame oder Millenium Billig-Kack-Ding hinstellen will, sondern signalisiert hat in einem sinnvollen Bereich einsteigen zu wollen.

Muss man denn immer jedem Drum-Interessenten eine Grundsatz-Diskusion um die Oren hauen, der hier im Forum ne Frage stellt?
Wenn einer ein A-Set kaufen will schreib ich doch dann auch nicht Sachen wie:
- bedenke bitte, dass du dein A-Set dann aber immer mal wieder stimmen musst ...
- bedenke aber, dass du später wenn du mal recorden willst dann aber teure Microphone brauchst
- bedenke aber, dass du da fei nicht auf den Rim einen eigenen Sound legen kannst oder so ...
- bedenke aber, dass das dann schon laut werden kann so ein A-Drum ...
- bedenke aber, dass du da immer wieder mal neue Felle brauchst - das geht ganz schön ins Geld auf Dauer ...