Runtertransponieren im Wettlauf mit der Lebenserwartung

Zitat

Bei no more tears fand ichs furchtbar

,
Dann sind wir diesbezüglich schon 2

Don´t try this at home kids.

Obwohl Stanley wohl in den achtzigern Gesanglich ge-coacht wurde bzw. Unterricht nahm... gilt seine Stimme seit Jahren weitgehend ... ich versuche es diplomatisch: als "zerschossen".

In diversen Tonlagen kippt sie (wie leider scheinbar in den letzten Jahren auch bei Coverdale und diversen anderen schmerzlich zu beobachten). Es scheint somit für manche jener berühmter Sänger in diversen Tonlagen nicht (mehr) möglich, intonationsicher zu agieren. Das Downtuning soll aber zumindest das annähernde Reproduzieren (Wiedererkennen) mancher Song-Prägender Melodien ermöglichen.

Der Hinweis nur deshalb, weil mir ein sehr netter Freund mailte, das downtuning sei dorch originär angestrebt um eine tiefe Klanggüte für Songs zu erzielen und habe mit den Sängern nix zu tun. Also downtuning um Songs fetter oder düsterer zu machen. NEIN! Stilistisch gab es das downtuning natürlich schon lange. Ich beziehe mich hier im Thread aber ausdrücklich auf jene Bands (viele) die es ihren alten Klassikern verpassen, um diese irgendwie noch live umsetzen zu können. Diese Bands tun dies mitnichten um die Songs fetter, mächtiger oder morbider zu machen, sondern weil es in den originären Tonarten meist /gesanglich) nicht mehr geht.

In diesem Video sieht man aber eindrucksvoll traurigerweise in der langen Ansage vor! dem Song, dass statt in etwas weniger beanspruchenden Tonlagen zu bleiben bzw. moderat und kräfteeinteilend zu agieren, er mit Druck und extremanstrengung gepresst in höhere Tonlagen geht oder angestrengt/gepresst "schreit". Ich bin kein Vocal-Coach, aber genau dies zu tun, kann nicht gesund sein!

Manche mögen einwenden "schlechter Tag" oder "hat eine Grippe", oder "unter Live-Adrenalin hat er sich gehen lassen". Youtube belegt seit Jahren Abend für Abend, von Halle zu Halle etwas anderes. Es ist der Normalfall. Keine Ausnahme. Brutal und auch sehr schade.

Aber nochmals diese überbeanspruchten Stimmen bzw. die Folgen sind der Grund für das Downtuning diverser alter Bands. Auch Kiss tuned runter. Auch hier finde ich büßen viele Songs immens an Wirkung ein, auch in den Passagen ohne Gesang.
[video]http://www.youtube.com/watch?v=cYKMXLQ_yhY[/video]

Den Text habe ich nie verstanden. Aber es geht nicht um den Text oder den Gesang sondern ein ehemals geiles Riff, dass auch in diesem Tuning nicht mehr so gut klingt- in meinen Ohren. Auch ohne Gesang ist die Wirkung des Riffs eher verpufft. Wenn man das so sagen kann/darf.
[video]http://www.youtube.com/watch?v=_fJ1H0Xco84[/video]

Und da Trommla völlig zu Recht fragte: was schlägst Du als Lösungvor?, mal ein (einzelnes) vielleicht gelungenes Gegenbeispiel:
Bei dem alten Van Halen-HIt war schon 1986 auf Platte zu hören, dass selbst im Studio, Hägar in den Tonlagen knallhart an der Grenze agierte. Also die Luft für ihn verdammt dünn wurde. Aber der Song wurde mit ihm musikalisch göttlich. Wie aber über! 30 Jahre später das live erreichen was schon damals unter sicher guten, teuren Studiobedingungen gerade so klappte. Die Lösung hier: nicht nur andere Tonlage sondern den ganzen Song völlig uminterpretiert und auch die Instrumente völlig anders arrangiert. Das ist sicher nicht die Allzweckwaffe (und wird manchen Fan womöglich erstrecht massiv enttäuschen)... hier muß ich aber ehrlich sagen: die Version gefällt mir. Es ist keine Powerballade mehr, sondern ein emotionaler geradezu verletzlicher Song geworden. Ich empfinde diese Version als schön (auch und gerade gitarrentechnisch), wenn auch GANZ ANDERS als früher, aber richtig schön. Sie wirkt nicht gequält, nicht erzwungen sondern authentisch obwohl sie faktisch, verglichen mit dem Original von 1986, NICHT AUTHENTISCH ist. Vieleicht nachvollziehbar was ich meine? Wenn auch nicht alles im Intro nötig ist, finde ich die selbstironischen Altersanspielungen im Textintro cool.:D
[video]http://www.youtube.com/watch?v=gpR1IP5a4Mg[/video]

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Könnte es vielleicht sein, dass erschwerend hinzu kommt, dass man einen Song mit 15 vielleicht sowieso schon 20× geiler fand

Bei Menschen deren Geschmack sich noch weiterentwickelt oder ausdifferenziert sicher.

Aber die Whitesnake-Songs (um beim Coverdale zu bleiben, insbesondere der LP´s "Ready an' willing", "Come an' get it", "Saints and Sinners", "Slide it in") ) oder den Ozzy Songs (insbesondere der Scheiben "Blizzard of Ozz", Diary of a Madman" und "Bark at the moon") und diverse! andere Bands und Künstler der frühen Achtziger finde ich auch heute noch genial. Ich höre viele Songs fast/quasi täglich oder zumindest wöchentlich (viel Sport mit Knopf im Ohr seit Jahrzehnten). Und viele! jener Songs begeistern mich heute noch sehr! Wenn ich dann aber aktuellere Live-Versionen der letzten paar Jahre höre... schüttelt es mich... siehe Threadtitel.

JürgenK

Wo zur Hölle Du den von mir zitierten Rebroff mit einem Song "im tiefsten Keller" ausgegraben hast ist mir ein Rätsel. Den kannte ich ehrlich! nicht.
Das Video paßt aber wie Arsch auf Eimer auf meine Posts. Unglaublich, hast Du das Ding nachgedreht nebst Double und Stimmenimitator? Es ist der passendste Video-Link der ganzen Drummerforum-Historie. Ich bin platt bzw. BEGEISTERT. Habe Dein Video (oder das vom Ivan) eben erst! gesehen.

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Doch aktuell 2017 kommen viele Songs die früher ton(k)lagentechnisch O(h)rgasmen auslösten schon alleine von den Instrumenten tonal herüber als hätten die Don Kosaken samt ihrer Balalaika, Kehlkopf-Katarrh! Erinnert sich noch jemand an Ivan Rebroff? An den muß ich nun fast bei Ozzy-Songs denken - tonlagentechnisch

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017 Beispiel 1: "No more Tears" Ohne Worte... ich habe das Gefühl ich stehe im tiefsten Keller dicht vor dem Magmaeinstrom. Ich dachte in den ersten Sekunden mit meiner Wahrnehmung stimmt was massiv nicht... es kann doch nicht sein, dass jemand bereit ist "sooo tief zu sinken" (Tonal versteht sich

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Keine Ahnung - aber eben nicht wie bei Ozzy und diversen anderen so weit unten, das sinnbildlich die Songs klingen wie die "Don Kosaken mit de-tunter Balalaika beim Kohleschaufeln im Keller".

Doch halt, einen klitzekleinen Fehler hast Du beim Videodreh gemacht. Der schaufelt nicht Kohle (er scheffelte vielleicht) sondern pumpt Wein `rein.
Aufgrund Deinem aufwendigen Einsatz modernster Videorealistic-Anatomic-Sculpting-Technic erwähne ich in einem künftigen Thread demnächst mal Babsi, Chantal, Justine und Claudette. Mal sehen welches Video Dir dazu einfällt.

Erwartungsvoller Gruß

Endlich! Endlich äußert ein (ehemals) weltberühmter toller Gitarrist öffentlich & deutlich hörbar sein Befremden über das massive Downtuning seiner ehemalig komponierten Riffs, um in der Gegenwart dem eingeschränkten Gesang entgegen zu kommen.

So sehr ich dieses massive Downtuning seit Jahren beklage... so froh bin ich nun, dass es endlich vorgestern (außerhalb meiner hypersensitivität ;-)) thematisiert wird.
Im Interview ab 4:51 genau hinhören:

Dem Erfindungsreichtum sind keine Grenzen gesetzt.
Wenn irgendwann 'runtertransponieren nicht mehr hilft... dann eben gesanglich auf Playback schalten.

Für mich auch keine Lösung. Was man bei kurzen Fernsehauftritten akzeptiert hat, sollte meiner Meinung nach nicht bei Konzerten angewendet werden.