A-Set auf E-Set Umrüstprojekt

Hallo zusammen,

nach langen Informieren bin ich nun soweit erste Schritte in Richtung E-Drums zu machen. Ich habe einige Zeit, als ich noch zuhause wohnte ein akustisches Set, ein Basix Custom gespielt. Leider habe ich aber seit Jahren keine Möglichkeit mehr dazu, da ich nun in einem Plattenbau wohne.

Ich habe meine Wohnung aufwändig renoviert.Ich habe Massivholzdielen in der gesammten Wohnung verlegt und darauf geachtet, dass keine Schallbrücken entstehen. Die Dielen sind auf Kanthölzern verlegt, welche wiederum vom Estrich durch Kokosfasermattern entkoppelt wurden. Die Hohlräume zwischen den Kanthölzern wurden mit dämpfenden Holzfaserplatten gefüllt. Neben dem Wohnzimmer, wo das Set aufgebaut wird schließt keine weitere Wohnung an. Lediglich unter dem Zimmer liegt eine weitere Wohnung. So viel zur baulichen Situation. Zusätzlich würde ich aber ein Podest (Sylomer/alternative, etc.) in betracht ziehen.

Mein Ziel ist ein leises, reines E-Drumset.

Was bisher vorhanden ist:

Elektronisches:

Roland TD30
Roland VH-13-MG
Roland CY-15R-MG
Schnelles Dell XPS13 Notebook für SD oder ähnliches

Kessel:

Komplettes Basix Custom Set (14,12,13,16,22")
Komplettes Yamaha Stage Custom Set (BD 20")
Komplettes Billig-Set (Ist für Straßenshows gedacht) Ist hier nur der Vollständigkeit halber aufgeführt. Das könnte nämlich auch noch zersägt und oder geschlachtet werden.

Was zu tun ist:

1. BD Triggern:

Ich hatte vor auf Jeden Fall die Snare des Basix umzubauen, da sie als A-Snare sowieso keinen guten Klang hat. Ansonsten hatte ich ursprünglich vor, die Kessel des Stage Customs in das E-Set zu verwandeln (20", evtl. einfacher zu triggern). Allerdings ist es dem Basix gegenüber wohl das bessere Set und laut diverser Threads hier im Forum, ua. BD Triggern macht es keinen Unterschied ob 20" oder 22" BD. Es sind beide schlecht zu triggern. Demzufolge würde ich dazu tendieren, das Basix komplett umzubauen. Den Antworten in dem Thread zu folge, st ein Rim-Trigger die, günstigste und beste Methode die BD zu triggern, wenn man kein Meshhead verwendet und statt dessen die BD tot dämmt. Das möchte ich probieren, in der Hoffnung, dass die Lösung nicht zu laut wird. Falls doch, muss ich mich wohl doch an die aufwändige Alternative (Meshead, Cussions, Dämpfung, Kalibrierung, etc.) machen.

Hier muss ich noch herausfinden, welchen ich wähle:
DDrum Trigger Pro
Roland RT 30 K
DDrum Redshot Trigger

2. Snare Triggern:

Piezzos, etc wollte ich bei R-Drums ordern:

Dualtriggerset
Entkopplerkissen

Wobei die Triggerkegel dort im Moment nicht lieferbar sind. Da halte ich auch noch die Augen offen.

Beim Rest muss ich noch gucken:

Aluprofil
Montagewinkel
Rimsilencer
6,3mm Klinkenbuchse

3. TomToms triggern

Entweder auch R-Drums wie bei der Snare, oder günstigerer Eigenbau. Dazu lese ich hier noch etwas im Forum herum.

4. Meshheads:

Wohl auch wieder eine Wissenschaft für sich. Bisher hat sich die Auswahl auf Jobeky 3-ply, Billy Blast 3-ply, Drum-Tec RealFeel bzw. die Einlagigen Hart Dynamics KSM reduziert. Welche ich davon nehmen soll, weiß ich auch noch nicht so genau. Allerdings habe ich Verwandschaft in den USA, welche im September rüber kommt. Die könnten mir, ohne weiteres was von Billy Blast oder Hart Dynamics mitbringen. Mangelnde Verfügbarkeit in Europa, wäre also keine Einschränkung.

5. Kabel:

Kabel
- Kabel CY-15R-MG
- Kabel VH-13-MG
- Kabel BD
- Kabel Snare
- Kabel 3 Kessel

Das sind ja gewöhnliche Gitarrenkabel mit 6,3mm Klinke. Da werde ich, falls es keine anderen Erfahrungen bzw. Einwände gibt, einige Meter SommerCable besorgen. Dazu passende 6,3mm Buchsen/Stecker.

6. Sonstiges:

- Cowbell bauen bzw. totdämpfen und Triggern, bzw. Alternative dazu anschaffen
- Zwei weitere Becken (Crash/Splash). Da würde ich gerne zwei günstige gebrauchte Rolands bei Ebay oder so abstauben.

Für Meinungen und Anregungen, bin ich dankbar

Danke für den Link. Die Bauanleitung für die Trigger sind super, wenn mcfly789 da schon positive Erfahrung gemacht hat, spricht für mich auch nichts gegen Holzholzleisten als Träger. Auch hab ich jetzt eine Idee, was ich mit den Schrott-Becken von Ebay Kleinanzeigen anfangen kann. Dämpfen und Triggern

Tja viel weiter bin ich noch nicht, aber immerhin habe ich jetzt eine 12" Snare, eine 10" Tom, sowie zwei 12" Toms gehäutet. Ich will die guten Stücke schleifen und alsbald beizen und Ölen.
Die Oberflächenbehandlung wirft noch einige Fragen auf. So sind in den Toms noch jeweils eine Querrille vorhanden, da die Bauweise nicht so stark optimiert war. Die waren Kessel foliert, da hat das niemanden gestört.
Wenn sie aber gebeizt und geölt werden, könnte das nicht ganz so optimal aussehen.
Ich muss zusehen, ob man das ordentlich spachteln kann.

Als zukünftige Farbe für die Kessel stelle ich mir sowas vor:

Quelle

Ich hab eine Bikeshort in der Farbe und liebe sie heiß und innig Schöner Kontrast und was anderes als das übliche Schwarz, Rot oder Natural Birch

Zitat von gwmatthias

Moin,

du hast ja schon das wichtigste - gutes Modul, gute HiHat

Ja, dass das die wichtigsten Sachen Eckpunkte sind, hatte ich mir hier schon im Forum angelesen. Da haben mich eure regen Diskussionen und Erfahrungen schon wesentlich weiter gebracht, sodass ich dann für faires Geld ein TD30 bei Ebay, sowie sehr günstig die HiHat und CR-Cymbal in den USA besorgen konnte.

Zitat von gwmatthias

zu 1. BD Triggern:
Schwieriges Thema - den Thread dazu hast du ja gelesen ...
Hier würde ich, wenn ich heute noch mal ne Kick triggern würde, vermutlich auch erst mal mit nem Rim-Trigger starten ... ob man auf ein Mesh verzichten kann wage ich zu bezweifeln wäre natürlich aber fein, was den besseren Rebound angeht.
Bin gespannt, was du zum Thema BD berichtest.

In dem Meshhead Thread hat TribelX auch seine Pläne geäußert eine 16" FT als Bass zu verwenden. Das war auch meine Überlegung. Ich bin mir aber noch nicht ganz sicher. Werde dazu noch ein wenig recherchieren müssen. Ich habe jedenfalls eine 22" BD und eine 16"FT hier, die beide zum Verbauen gedacht sind.

Zitat von gwmatthias

zu 2. Snare Triggern:
Auf V-drumtips gibts ne Anleitung zu nem ordentlichen Trigger: Klick
Aber vermutlich hast du die Artikel auf der V-drumtips-Seite schon gesehen zur Akkustik-Conversion ...
Auch hier bin ich gespannt, was du zu deinem Eigenbau-Trigger schreibst.
Falls du bei der Snare keine Kompromisse eingehen magst kann ich die R-Drums-Systeme empfehlen!

Alles anzeigen

Danke für den Link. Ne die v-drumptips Seite kannte ich noch nicht. Für die Snare war ich auch am überlegen, die Trigger und Cushions von R-Drums zu nehmen. Macht für mich bei der Snare schon Sinn.

Zitat von gwmatthias

zu 3. TomToms triggern:
Für Toms bis 12" funktionieren Einbau-Seitentrigger eigentlich sehr gut - ich hatte lange Zeit sowas hier in meinen Toms verbaut.
Wenn dein selbstgebauter Mittentrigger allerdings gut funktioniert würd ich sowas auch in den Toms verbauen - billiger und besser ...

Ich werde da wahrscheinlich direkt auf Mittentrigger gehen, wie du sagst im Zweifelsfall günstiger und besser. Ein bisschen tüfteln werde ich wohl müssen, aber der Weg ist das Ziel

Zitat von gwmatthias

zu 4. Meshheads:
Ich spiele sowohl die BillyBlast als auch die Jobekys auf meinem Set - die BillyBlast finde ich sogar noch einen Tick besser und wenn du nicht horrende Versandkosten bezahlen musst würd ich dir die empfehlen. Allerdings hatte ich die DT-RealFeel nicht ausprobiert (weil ich welche ohne Aufdruck wollte) - die sollen auch sehr sehr gut sein.

Die Meshheads wollte ich mir von MusicStore holen. Sascha hat in dem Meshhead Thread erwähnt, dass es dort die Meshheads baugleich wie die BillyBlasts für günstig gibt Leider nur in 8, 10 und 12 Zoll. Habe daher noch eine günstige 12" Snare, 12" Tom und 10" Tom für kleines Geld geholt.

Zitat von gwmatthias

zu 5. Kabel:
Ich hab für mein großes Set auch haufenweise Kabel gelötet.
Mittlerweile hab ich ein zweites kleineres Rack für Gigs mit Kabeln versorgt und hab mich gegen die Lötaktion entschieden sondern sehr günstige Kabel gekommen - Drum-Tec Kabel (die günstigen schwarzen)
Warum? Weil die selber gelöteten Kabel nun mal baubedingt sehr klobige und im Vergleich schwerere Stecker haben - dadurch sind mir schon Kabel aus meiner Cow-Bell oder aus der Side-Snare geflogen ... auch an den Cymbals ist es deutlich fummeliger die Kabel rein zu stecken, wenn die Becken montiert sind ... mich hat das etwas genervt.

Okay, das macht Sinn. Ich bin zwar von Natur aus für hochwertige und nicht für billig-gepresste Kabel, aber deine Argumentation ist recht schlüssig. Dazu kommt, dass sie ja kein analoges Audiosignal sondern eben nur das Triggersignal übertragen sollen. Aber ich stehe auf wertige Kabel. Schwierig.

Zitat von gwmatthias

zu 6. Sonstiges:
Ich kann die Jobeky E-Cow-Bell sehr empfehlen - allerdings ist es nicht schwer sich so was selber zu basteln ...
Mittlerweile vertreibt Triggera über Thomann - deshalb kann man sich ruhig die Becken mal anschaun.
Die Triggern Ok und sind recht laut im Vergleich zu Roland, aber halt echt günstig im Vergleich und schicker als ein CY-5/8.
Schau dir auch mal die Triggera-Produkte im Bereich Bass Drum an - ich hatte anfangs einen Bix-Beater (V1) und war damals sehr positiv überrascht, wie gut das funktioniert (man muss nur die Trigger-Settings entsprechend einstellen).
Mittlerweile gibts ne V2 zu der ich nichts sagen kann ... und dieser Krigg schaut eigentlich auch gut aus - könnte man halt jetzt über Thomann einfach mal ordern und zur Not zurückschicken.

Alles anzeigen

Da werde ich auch mal noch ein wenig zu lesen. Danke

Zitat von gwmatthias

Halt uns gern auf dem Laufenden - vor allem mit Bildern

Die ersten Bilder der geschälten Shells poste ich wenn ich das Kabel meines Handys finde

Ja ich dachte mir schon, dass das nicht das Hammer-Set wird. Wird ja auch mein erstes selbst gebautes, daher sind die Ansprüche jetzt nicht die allerhöchsten. Aber wenn von vornherein schon klar ist, dass das Mist ist, mit den Fugen, wäre furnieren eine gangbare Option. Wollte es eigentlich alles ein wenig weniger aufwändig halten aber gut

Janceyquimper Interesse hätte ich, hast du vielleicht mal ein Bild?

Danke,
Daniel

Oh gut, danke für den Hinweis!

Ich bin leider gerade etwas gehanidcaped, da mich eine Autofahrerin am Mittwoch etwas unsanft vom Rad geholt hat. Dadurch wird sich gerade nochmal alles ein wenig länger hin ziehen. *GRML*

Ich hab mir jetzt einfach mal kurzentschlossen Furnier bestellt, da ich zufällig was in geeigneter Farbe gefunden habe.

https://www.furniereholz.de/saraifo-furnier/amarant/

So erspare ich mir das Beizen und kann vielleicht direkt Ölen. Auch muss ich mir keine Gedanken machen, dass das Öl und die Beize evtl. nicht zusammen passen. Öl habe ich von meinem Fußboden ohnehin noch da.

Frage zu den Reso-Fellen... Da ist es ja, wenn ich das richtig verstanden habe egal was ich nehme, oder? Da können dann ja eigentlihc auch die originalen Resos drauf bleiben und müssen nicht durch Meshheads ersetzt werden.

Hmm ich hatte eigentlich vor, die Kabelführung über das Luftloch zu machen. Da kann man ja dann die 6,3mm Klinkenbuchsen einbauen:

Klinkenbuchsen

Ja, danke dir! Ist immer gut alle Optionen im Blick zu haben. Ohne die diversen Postings von euch wäre ich ja auch gar nicht aufs Furnieren gekommen. Bei R-Drums sind auch ende der Woche wohl die Piezo-Cushion-Sätze wieder erhältlich, sodass ich dann hoffentlihc endlich mal ans Basteln denken kann

Klar, werde ich das dokumentieren! Da ich so viel Informationen aus dem Forum erhalte, will man natürlich auch was zurück geben

Ja mit einer Vakuumpresse wäre das natürlich schön. Sowas hab ich mir auch schon für das ein oder andere Projekt ganz anderer Natur gewünscht.
Aber man muss ja realistisch sein, daher werde ich das mit Kontaktkleber machen wie hier im Forum beschrieben:

Visaton Forum

Anscheinend ist Kraftkleber die einzig gangbare Methode für Leien, ein halbwegs brauchbares Ergebnis mit Furnier hin zu bekommen.

Ich bin gerade noch am überlegen, welche Winkel ich für die Aufhängung der Triggerarme nehme.

Eigentlich will ich ja eine möglichst gute Übertragung des Impulses vom Tom (Rimshot) auf den Triggerarm, da hierauf ja auch der Rimtrigger sitzt.
Daher wäre ja ein sehr Steifer Winkel wünschenswert, der möglichst wenig dämpft.

Da gibt es sehr stabile und weniger steife Ausführungen:

Winkel 1

Winkel 2

Winkel 3

Winkel 4

Winkel 5

Was meint ihr so?

Ich habe mich umentschieden und keine Triggerschiene sondern einen Triggerteller gebaut, wie er auch oft hier schon von anderen Usern Verwendung fand.

So habe ich für den Rimtrigger einen direkten "Anschluss" zu den Spannböckchen und erhoffe mir dadurch eine gute Ansprache bei Rimshots.
Das verwendete Material ist eine 16mm Tischlerplatte (Rest vom hiesigen Baumarkt, 8€). Bei den Winkel hab ich einfach passende vom Baumarkt mitgenommen.
Die scheinen relativ steif zu sein, haben ein Langloch, was brauch ich mehr?

Markieren der Bohrlöcher:

Kessel mit Kleber versehen:

Kleber auch für das Furnier:

Ergebnisse:

Wenn man nicht 100%ig exakt arbeitet wirds schief. Der verwendete Kontaktkleber ist der aus dem oben verlinkten Forum genannte Pattex Classic. Wenn man mal die zwei Klebeflächen zusammen gebrach that, ist eine Korrektur nicht mehr möglich. Ist mir so passiert, zum Glück aber auch nicht so schlimm wie es aus sieht. Die Spannringe ragen weit über die unschönen Stellen hinaus. Leider sind die Kontaktstellen von Anfang und Ende des Furnieres immer ein wenig kritisch. Aber auch hier sieht es schlimmer aus als es ist. Es wird ja noch alles geschliffen und geölt. Zudem habe ich den Stoß genau dort positioniert, wo eh das meiste später von den Böckchen verdeckt wird.

Auch die Farbe des Furniers passt mir noch nicht so ganz. Ich hatte eigentlich gedacht es wäre dunkler und geht mehr ins Lila. Mir ist das noch ein wenig "zu Bordeaux". Werde daher etwas herum experimentieren und nachbeizen. Habe dafür schon eine Entsprechende blaue Beize zur hand.

Mein Problem ist jetzt noch, dass die Hardware der BD ziemlich vergammelt ist. Tom Clamp und Füße der BD haben ziemlich gelitten, die Chromierung blättert ab. Nun bin ich am überlegen entsprechenden Ersatz zu besorgen. Die Füße brauche ich auf jeden Fall, will mir da was schönes raus suchen. Ist nur leider nicht ganz billig. Bei den Toms bin ich gerade am überlegen, ob ich sie überhaupt auf die BD stecken will, oder ob ich die BD einfach so lasse und die Toms statt dessen an die Beckenständer hänge.