Becken für Jazz aus Allround-Set-Up

Gude Morsche,

aktuell spiele ich ja bei einer Formation, die klassischen Big-Band-Jazz für
vier Saxophonstimmen (2x as, 2x ts; tlw. auch bs) mit Rhythmusgruppe,
also Big-Band ohne Trompeten und Posaunen sozusagen fabriziert.

Meine Philosophie bei Becken geht ja in die Devise: Kombinierbarkeit,
Allround-Tauglichkeit, soweit es von Jazz (nicht zu leise) bis Heavy Metal (nicht zu laut)
geht.
Daher stellt sich nun die Frage, was aus dem Fuhrpark zum Einsatz kommen soll.

Vor Ort im Proberaum befinden sich 14" Tosco Hi-Hats, 16" Paiste 404 Crash und
20" Zildjian K Custom Dry Ride, das mit einer Badezimmerkette ein wenig erträglicher
dekoriert wurde (ohne klingt es schon recht heftig).
Für die Bühne will ich nun aus meinem Bestand Alternativen anbringen, die Frage ist:
was ziehe ich an, was koch' ich meiner Kapelle?

Zur Verfügung stehen (alles ohne weitere Bezeichnung: 2002):
Ride: 20" Heavy Ride, 22" Ride, 20" Medium, 18" Medium
Crash: 20" Medium, 18" Medium, 20" Crash, 19" Crash, 18" Crash
Hi-Hat: 14" Heavy Hi-Hats oder 14" 900 Medium Multi Purpose oder 14" Colorsound 5 Heavy Hi-Hats
(optional: 20" China und ein bisschen sinnloses Klimbim).
Was würdet Ihr nehmen?
Oder ist das ganz doof und man muss (!/?) etwas anderes kaufen/mieten/stehlen?

Ich habe schon einen Plan, will aber mal sehen, ob der mainstream oder newwer de Kapp* ist.

Grüße
Jürgen

*) Hessisch für "daneben"

Guten Morgen,

vielen Dank einstweilen für den ein oder anderen wirklich
brauchbaren Denkanstoß.

Das mit dem Ausprobieren ist natürlich die schnittigste
Variante, allerdings klingt der Proberaum ja vermutlich
anders als der Auftrittsraum und ich bin eine faule Sau,
was das Schleppen angeht und zusätzlich will ich auch
die Kapelle nicht unnötig mit Experimenten nerven, das
Programm durchzuproben, erfordert schon viel Zeit und
dann noch zwischendurch mit Becken herumjonglieren,
das erscheint mir im Moment ein bisschen zu viel, hätte
ich mal vorher machen sollen, als es noch gemütlich zu
ging.
Nebenbei fahre ich bei den Proben nicht mit der Benzin-
Kutsche vor, so dass jeder Bronzeteller im Zweifel am
Skelett arbeitet.

Aktuell habe ich weiterhin eine Idee, schwanke noch ein
bisschen, es werden jedenfalls zwei bis maximal drei
Becken plus Hi-Hats werden, bei den Hi-Hats werden es
die 2002 Heavy, die kenne ich am besten und da weiß
ich, dass die überall (ja, überall!) funktionieren, es gab
sogar schon Leute, die fanden sie zu wenig durchdringend,
das wird hier nicht das Problem sein, die Kapelle ist trotz
der Personalstärke nicht besonders laut, der Kapellmeister
achtet mehr auf den guten Ton als die Reichweite der
Übertragung.

Trommeln werden sein: BD 24", TT 15", TT 12", SD Messing
(passend zum Blech der Tröten), bei den Toms hätte ich
auch Größeres im Angebot, aber 13-16 ist mir für die
gepflegte Combo vielleicht etwas zu wuchtig.

In der engeren Auswahl der Becken sind noch:
20" Medium
18" Medium
22" Ride
20" China (optional)
18" Crash

Ich habe festgestellt, dass die beiden Medium zusammen
sehr schön harmonieren. Das 22er Ride erscheint mir
recht mächtig bei dezentem Spiel. Das 18er Crash klingt
mir schon fast zu lang. Hm.

Grüße
Jürgen

Gude Morsche,

die Entscheidung naht.

Zitat von braindead-animal

Den Chinese und das 18 Crash würde ich daheim lassen.

Getreu dem Motto: lieber mit wenig Zeug wenig Unsinn machen als mit viel Zeug viel versemmeln, werde ich dieses Mal diesem Rat folgen.

Zitat von braindead-animal

Vielleicht doch mal über ein Splash nachdenken, ich hätte da ein 12er 505, das könnte ich dir zurückgeben.

Getreu dem obigen Motto werde ich dieses Mal diesem Rat zunächst mal nicht folgen, aber die Zukunft ist nah, ich denke darüber nach, ernsthaft.

Zitat von Daniel

22er Rides sind in Big Bands allerdings nicht unüblich

Das ist mir bekannt, leider bin ich Amateur und habe es mit solchen (weitgehend) zu tun (diese entwickeln meiner Erfahrung nach keine enorme Lautstärke), das 2002er ist mit knapp drei Kilogrämmchen schon für größere/lautere Formationen gewappnet, nicht umsonst spielt es ja der bekannte Jazzer Ian P. in seinem Quintett (wo es dann aber zuweilen doch etwas untergeht).

Zitat von trommeltom

Spielst Du dann wirklich dezent?

Für meine Verhältinisse: ja.

Zitat von Lite-MB

"gegen" 5 Saxer plus Rhythmus-Gruppe

Die Bläser sind auf Schönheit geeicht, sie spielen lieber zu leise und schön als aus voller Brust (letzteres kenne ich auch), damit ich die noch höre, muss ich aufpassen, die "f"-Zeichen nicht zu ernst zu nehmen.

Zitat von Daniel

da täte es auch ein klassisches Jazz Setup (20/18Cr/14HH)

Das sehe ich in dieser Formation tatsächlich genauso, dummerweise habe ich kein 20er Ride mehr (das wäre meine erste Wahl gewesen) und ich will mir für diesen singulären Zweck auch keins wieder anschaffen.

Zitat von Daniel

Trotzdem bleibe ich bei meinem Vorschlag und sehe in dieser Besetzung erst recht das China für Ride-Arbeit

Getreu dem obigen Motto verzichte ich dieses Mal, zumal in den Proben eben auch nur zwei Becken neben den Hi-Hats verfügbar sind, ich kann mir eine Erweiterung bei dem ein oder anderen Lied aber durchaus sinnvoll in diese Richtung vorstellen, ich behalte das im Hinterkopf.

Vielen Dank für den Input!

Grüße
Jürgen

Guten Morgen,

alles Neue macht der Mai ...

Ich folge mal dem Appell

Zitat von trommla

Testen und berichten!

Zitat von Two

Warum probierst Du es nicht einfach aus?

Eine Sache ist inzwischen Pflicht:

Zitat von trommla

Ab 18'' aufwärts

Alles andere ist ja auch strafbar (und vor allem sinnlos).

Zitat von trommeltom

Mir erscheint das 22er Ride nicht so mächtig

Ja, mal kommt es mir mächtig vor, mal viel zu leicht, letzteres in der letzten Zeit wieder, es scheint so irgendwie wie mit dem Wetter.

Tatsächlich kam am Sonntag das 20" Heavy Ride zum Einsatz, das mir an der freien Luft dann wegen der Projektion (und eigentlich vor
allem deshalb, weil es sowieso in der Beckentasche war) mal ein Versuch wert war. Es kam mir schon teilweise einen Tick zu kräftig
vor, aber es hat sich keiner beschwert. Optimal wäre wohl hier tatsächlich das 22" Ride gewesen, stärker als das doch etwas luftige
20" Medium und eben doch etwas dezenter als die Hardrockbronze.

Zitat von Lite-MB

Das China kann durchaus Sinn machen als Effekt, sowohl als Ride, als auch als Crash

Diesem Rat bin ich jetzt ebenfalls mal gefolgt und das war für mich (nicht ganz unerwartet) der beste Griff, sehr vielseitig einsetzbar, hat alles mit Bravour gemeistert.
Dummerweise ist das nur mir aufgefallen, ein Mitmusiker hat es gar nicht gehört (was auf Deutsch heißt, dass es somit auch nicht gestört hat und damit gut gewesen sein muss).

Zitat von NoStyle

19er Crash

hatte ich auch dabei, fand ich für Akzente sehr schön, als Ride aber eher untauglich für meinen Geschmack.

Ansonsten war noch das 18" Medium am Start, das als sehr leichtes Ride durchaus glänzen konnte, als Crash noch angemessen und somit ein heißer Kandidat als Allzweckinstrument.

An der Charly hingen dann die alten Colorsound 5 (Rot ist ja wieder modern), es hatte seinen Grund, dass ich die damals nach einem Konvolut-Kauf letztendlich bis heute
behalten haben, etwas gröber als die 2002er, aber an der freien Luft ein echter Bringer und gar nicht so aufdringlich, wie die Bezeichnung "heavy" vermuten lassen könnte.

Fazit: es geht doch irgendwie fast alles.

Grüße
Jürgen

PS
Und am Donnerstag spielt dasselbe Set Rock.