60s Ludwig Restauration?

Hallo Konstantin,

ich hab' eins

Ich kann daher deine neue Leidenschaft verstehen. allerdings würde ich dir empfehlen, bei ebay (US) oder Reverb oder im Vintage Drum Forum oder bei Craigslist nach einem passenden Set zu suchen und es aufzumöbeln.
Einzelne Teile findest du in den USA immer. Auf dem von dir geplanten Weg wirst du eine Unmenge an Porto ausgeben (Ein ganzes Set aus den Staaten liegt bei 150 bis 180 USD, die kleineren Pakete sind im Verhältnis viiiiel teurer), sehr viel Geld in Böcken, Spannringe, Schrauben und andere Hardware investieren, den Weg zum Flughafenzoll auswendig kennen und am Ende deiner langen Beschäftigung mit dem Thema ein Set haben, das keinen Wiederverkaufswert hat. Vintage-Ludwig-Käufer legen großen Wert auf matching numbers und noch größeren auf Originalfolien, auch wenn sie leichte Beschädigungen haben.

Wenn du ein Set aus den USA importierst, denk an 19% Umsatzsteuer (auch auf das Porto) und etwa 2,5% Zoll. Und der Paypal Wechselkurs ist deutlich schlechter als gedacht. Auch dieser Weg ist lang genug und - einmal angefixt - wirst du immer wieder Teile entdecken, die du noch brauchst und mit denen du dich schleichend ruinieren kannst....

Viel Spaß dabei. Es lohnt sich...
maetes

ZUm Beispiel:

Reverb

Ist immer noch genug dran zu tun (z.B.den Tomhalter auf Rail Consolette umrüsten...), lohnt sich aber mehr als Einzelkauf.

Du hier in UK mal geguckt?
http://www.rustydrums.co.uk/ludwig.html

Guter Tipp. Kein Zoll, keine Einfuhrumsatzsteuer - zumindest solange die Briten noch in der EU sind....

Hi Konstantin,
überlege dir gut, ob du mit dem Restaurieren wirklich besser und günstiger dran bist als mit einem fertigen Vintageset.

Rechne nur mal zusammen:
Anschaffung der Kessel, zerlegen, alte Folieren entfernen, neue Folien kaufen und bekleben, neue Gratungen, evtl. Hardwareteile erneuern, Zusammenbau.

Geht alles und ist bezahlbar...sofern man alles selbst machen kann und genug Zeit und Platz dafür findet.

Unterschätze aber bitte nicht den finanziellen Aufwand falls du die meisten Arbeiten dann doch von Profis machen lassen mußt.

Letztlich musst du es entscheiden, ich kenne deine handwerklichen Fähigkeiten nicht.

Hebbes tolle Restaurationsberichte geben dir aber schon mal einen guten Vorgeschmack darauf, was alles zu machen ist/sein kann/sein wird/nich wird...

Lieben Gruß
Bruzzi

Zitat von k.drums

Macht jemand von euch gute Gratungen? Bruzzi oder Hebbe, weil ST ist da schon teuer!

Die Preise halte ich für absolut angemessen. STdrums liegt damit im preislichen Mittelfeld und ist der gebotenen Qualität entsprechend als preiswert zu bezeichnen!

Zum schmökern was aus dem Archiv.

JB (mit Updates)

Ein 13er Tom in baufälligem Zustand hätte ich noch abzugeben.

Zitat von k.drums

Naja, ob das Preiswert ist oder nicht, ist durchaus streitbar,
aber durchschnittlich 25€ Pro einzelner Gratung, sind nicht gerade günstig!

Nun, da streite ich gerne, denn die 25,- EUR die du angibst sind falsch.
12" oder 13" - 18,- EUR pro Seite
16" - 20,- EUR pro Seite
22" - 25,- EUR pro Seite
Macht Insgesamt bei einem 3-piece-set 126,- EUR. Mit 20"-BD kostet es dann nur 120,- EUR. Dass der Hebbe oder Bruzzi das können stelle ich nicht in Frage.
Welche Vergleichswerte/Angebote von anderen professionellen Trommelbauern (die das als Gewerbe angemeldet haben und davon leben müssen und nicht von Hobbyisten die das als Gefallen machen) hast du denn, dass dir das teuer vorkommt? Wenn du da tatsächlich günstigere Angebote hast lass es mich wissen, denn ich habe auch immer wieder mal Gratungen zu machen.
Dass es für dich als Schüler viel Geld ist bedeutet nicht, dass es teuer ist. Teuer bezieht sich meiner Meinung nach nicht auf den Geldbeutel des Käufers, sondern darauf, ob es auf dem Markt Besseres zum gleichen Preis oder Gleichwertiges zum geringeren Preis gibt. Liegt es im Schnitt bei sehr guter Qualität, dann ist es preiswert, d.h. seinen Preis wert.

Zitat von k.drums

Naja, ob das Preiswert ist oder nicht, ist durchaus streitbar,
aber durchschnittlich 25€ Pro einzelner Gratung, sind nicht gerade günstig!
Das wären etwa 150€ bei 3 Trommeln.

Wie meine Vorredner schon erwähnten, und ich möchte es noch mal drastisch(er) formulieren: die bei einem billigen Ludwig-Kessel
fehlenden Ersatzteile werden Dich zum Verzweifeln bringen - und/ oder finanziell ruinieren.

Ich hab vor ein paar Jahren mal ein 70er Jahre Premier-Set gekauft. Das war nicht viel, was daran defekt war oder fehlte, nur hier eine
fehlende Original-Schraube (Kosten allein dafür: EUR 15), dort eine fehlende Tomhalterung (Kosten: EUR 37), usw. usw. usw..
Das läpperte sich.
Und man kann eigentlich erst aufhören, wenn das letzte Originalteil dann endlich (nach Monaten der intensiven Suche) dran ist.

Wenn Du jetzt schon anfängst, über die Kosten für die Gratung zu jammern, kriegst Du bei den Ersatzteilen das heulende Elend.

Fazit: wenn es Dir nicht gelingt, mit viel Glück ein weitestgehend ( !!! ) schon komplettes Ludwig-Set zu ergattern: laß' die Finger davon.

Gruß, R.

PS: abgesehen davon: es gibt auch noch andere - preisgünstigere - Vintage-Set-Marken, die einem Ludwig (wenn überhaupt) nur wenig
nachstehen, aber nur einen Bruchteil des Geldes kosten, was für diesen Markennamen bezahlt werden muß.

Also die Preise vom Stegner sind wirklich nicht "teuer". 25 Euro pro Kessel hab ich schon vor 14-15 Jahren bezahlt (nicht gestaffelt), um mein Power V graten zu lassen, und das auch nicht bei einem professionellem Trommelbauer, sondern "nur" beim Schreiner. Was nicht heißen soll, dass die Arbeit nicht gut war. Aber das machen die Jungs vom Stegner halt auch: Gute Arbeit. Und die hat halt ihren Gegenwert.

Zurück zum Thema
Überleg mal, ob Du beim Restaurieren vielleicht Lackieren willst anstatt Folieren, ist vielleicht für den Anfang einfacher. Das ist denke ich mal zum Anfang einfacher als Folieren. Oder aber Du kaufst Dir 1-2 billige Kessel und Folie in der Bucht (vielleicht auch kaputte) und übst erstmal, bevor Du Dich ans richtige Projekt wagst. Nach den Erfahrungen beim Trommelbau Workshop stelle ich mir das nicht einfach vor, alleine zu Hause zu Folieren ohne passendes Werkzeug. Ich persönlich würde eher zu Hause Lackieren, wenn ich etwas restaurieren oder eine neue Trommel bauen würde. Ist vielleicht etwas Stilbruch beim Restaurationsprojekt, aber wie gesagt wahrscheinlich einfacher ohne Vorerfahrung.

Da fehlen ja dann nur noch 16 Böckchen, 3 Spannreifen, eine Tomhalterung, BD-Füße, etc. Alles ganz easy....

Oder du bleibst dran, suchst dir aber erstmal wirklich was günstiges zum Üben. Abgefuckte Snares oder Sets gibt es ja zuhauf nachgeworfen, und dem einen oder anderen macht restaurieren vielleicht noch Sinn und Spaß. Selbst wenn nicht Ludwig draufsteht.

Ich glaube, die Herausforderung gerade für dich als Schüler ist nicht die handwerkliche Seite, sondern die saubere Kalkulation im Vorfeld. Je genauer du Eventualitäten in deinen Kostenrahmen einkalkulierst, umso weniger böse wird die Überraschung. Dann kannst du nämlich jede Investition hinterfragen. Was du nicht weißt, kannst du dennoch grob abschätzen. Z.B. Portokosten sind leicht ermittelbar. Bei fehlender Hardware wird es schon schwieriger, aber grobe Anhaltspunkte gibt es im Netz.

Eine Kostenaufstellung könnte etwa so aussehen:

Drumset gebraucht: xx €
fehlende Hardware: xx €
Folie/Lack: xx €
Werkzeuge: xx €
Kosten Trommelbauer: xx €
Felle: xx €
Porto: xx €
sonstige Kosten: xx €
_______________________
Summe: xx €

Du kannst das in beide Richtungen angehen. Du recherchierst gründlich und gewissenhaft alle Kosten, die dich erwarten, auch Pinsel zum Verteilen des Leims auf dem Kessel ;), und erschrickst dann über die Gesamtsumme, die dich aufaddiert erwartet. Oder du setzt dir von vorne herein einen Kostenrahmen und verteilst diesen dann auf die einzelnen Positionen. Der Schreck bleibt auch da wahrscheinlich nicht aus, wenn du erkennt, wie wenig Spielraum dir bleibt.

Eine verbindliche Kalkulation hilft dir, dein Projekt im Griff zu behalten. Und lieber etwas großzügiger kalkulieren und sich am Ende über Einsparungen freuen. Andersrum macht es nur die deutsche Politik bei Großprojekten.

Wirtschaftlich ist möglicherweise die Restauration alter Trommeln ein riesiger Blödsinn, aber der Spaßfaktor ist eben unbezahlbar.

Zitat von Two

Da fehlen ja dann nur noch 16 Böckchen, 3 Spannreifen, eine Tomhalterung, BD-Füße, etc. Alles ganz easy....

@ TS: Und die Hardware ist bei Trommeln leider das eigentliche Teure! Und dann womöglich noch die Original-Teile - völlig unrentabel in meinen Augen. Selbst bei einem NoName Drum würde die Bestückung mit neuer Hardware/Folie den sinnvollen Preisrahmen sprengen.
Für einen Vintagefreak mit gut gefüllter Geldbörse aber vllt genau die richtige Herausforderung (wers braucht ).