Tama Starclassic Maple auf 60s Set stimmen?

Das Starclassic ist sicher nicht dafür bekannt, matschig zu sein. Es sei denn du meinst den Ausklang (zu lang). Da hilft es das Reso ein bissel höher zu stimmen wie das Schlagfell. Bissel Dämpfung schadet auch nichts.

!!!ACHTUNG!!!
Bitte nimm mal eine Tom mit "vor die Tür" und höre dir an ob sie da auch "matschig" klingt. Matschigkeit/Mullm/Wummern kann gerne durch Resonanzen im Raum entstehen. Besonders wen dieser Quadratisch ist oder mehrere der Abmessungen ein vielfaches von einander sind (z.B. 5 x 10 x 2,5 m).

Wie definierst du denn den Sound der 60ger ?

Ich würde mal mit einlagig aufgerauten Fellen anfangen.
Wenn dir die Übung beim stimmen fehlt, frag einen befreundeten Drummer der dort bereits fitter ist, ob er dir nicht unter die Arme greifen kann.
Im Zweifelsfall können hier ebenfalls Drumlehrer weiterhelfen

Zitat von SlippyFingers

Resonanz glaube ich G2 clear.

Bist du da sicher? Ist es nicht eher ein G1 clear? G2 ist doppellagig, das G1 ist das "übliche" Resonanzfell bei den Starclassics.

Zieh mal ein paar Ambassador coated Felle auf die Toms und stimme das Set in mittlere bis leicht höhere Stimmung. Die Resonanzfelle auf dieselbe Stimmung bringen und das Set wird mitnichten matschig klingen (was auch immer matschig genau sein soll...).

Und beim Stimmen... packe mal Tunebot und das ganze Zeug zur Seite und vertraue auf deine Ohren. Die sagen dir viel besser als jedes Hilfsmittel, ob das gut oder unstimmig klingt.

Mit dem Starclassic Maple kannst du übrigens so ziemlich jedes Musikgenre bedienen.

Hallo,

dieser Klang (extrem tief) wurde eigentlich erst Ende der 1970er/Anfang der 1980er modern.

In den Sixties hat man noch Jazz gespielt (alle Trommler kamen im Prinzip daher, abgesehen vielleicht
von den Klassikern, bei denen Drum-Set aber bis heute hin eher die Ausnahme ist).
Folglich war auch die Stimmung eher jazzig.

Zuhause mit nicht allzu viel Erfahrung lässt man sich da täuschen: sehr gute Trommeln mit guten Fellen
und guten Ohren ergeben ein extrem größeres Klangspektrum als eine alte verstaubte Platte, wo man
seinerzeit schon Vieles während der Aufnahme durch mangelnde Technik verschluckt hat.

Wenn es dumpf klingen soll: dämpfen.
Das ist die einzige Möglichkeit (ohne verrückt zu werden), solche alten Klänge zu imitieren.
Die Dämpfung sollte weich erfolgen (Taschentuch, Decke etc.), das klingt runder und wärmer.
Auf alles, was mir dir Drummerpolizei erzählt, würde ich verzichten, das ist immer teuerer,
zeitintensiver und führt Anfänger oder Unerfahrene zur tiefen Depression.

Dämpfen und glücklich sein.

Stimmen lernen kann man immer noch.

Grüße
Jürgen

Eines muss ich mal loswerden: Ich reagiere inzwischen ziemlich allergisch auf Formulierungen wie "dass das China-Zeugs nicht brauchbar ist". Ein Starclassic ist in KEINER Weise mit einem 08/15-Magnum-Millenium-Santander Zeug vergleichbar. Letzere kommen zwar auch aus China und sind erwartungsgewmäß wirklich bockmist, sie sind aber etwas völlig anderes als die Sets, die aus der Manufaktur von Tama stammen. Die Produktionsstandards bei allen in China hergestellten Oberklassesets, sei es ein Tama Starclassic oder ein Yamaha Live Custom oder Absolute Hybrid Maple oder... sind inzwischen enorm hoch - teilweise ist die Qualität sogar inzwischen über der, die vorher geliefert wurde. Ein altes Japan-Starclassic aus den ersten Generationen ist NICHT besser - in irgendeiner Weise - als ein aktuelles Starclassic. Das ist unter Musikern und Testern eigentlich Konsens. Ich verstehe auch nicht, warum manche Menschen meinen, alles, was aus China käme, sei qualitativ schlechter... wer hat ihnen bloß diesendämlichen ideologischen Floh ins Ohr gesetzt? Das beständige Wiederkäuen solcher Aussagen macht sie nicht richtiger.

Es ist schon bemerkenswert, dass über das "China-Zeugs" gemosert wird, es runtergemacht wird, gleichzeitig beten Menschen ihre anderen China-Produkte an und vertrauen ihnen blind, sei es ein iPhone oder Samsung Galaxy, ein Airbus A320 oder ein VW Golf oder Passat oder eine High-Tech-DSLR von Nikon, und und und...

Ein "China"-Starclassic Maple gehört zu den bekannten, renommierten Top-Sets am Markt, genauso wie das Yamaha "Absolut Hybrid Maple". Wenn ein solches Set nicht ordentlich klingt, liegt das Problem eher auf dem Drummersitz als davor. Und damit zum Problem zurück.

Tu dir bitte selbst einen gefallen und entferne die G2 von der Resonanzfellseite. Dort haben diese Felle genau genommen nichts zu suchen. Die Unterseite heißt nicht umsonst "Resonanzfellseite". Sie ist für den Ton, das Sustain, das Klangvolumen und die Tonklarheit maßgeblich entscheidend. Um dort einen sauberen Ton zu erhalten, bedarf es eines dünnen Fells, das leicht in Schwingung versetzt werden kann. Ein G2 ist ein dickes, doppellagiges Fell, dass auf der Resonanzfellseite fast gar nicht in eine vernünftige Schwingung versetzt werden kann. Du kannst oben und unten herumschrauben soviel du willst - egal an welchem Schlagzeug - mit einem G2 als Resonanzfell wird es immer "matschig" klingen.

@ slippyfingers, kleiner Tip.Wenn du tief stimmen willst immer beim tiefsten Tom anfangen und die anderen anpassen.Hohe Stimmung andersrum. Und lass die föhnerei. lg

Zitat von SlippyFingers

Die besten Resultate habe ich bisher immer nur mit den Tools hinbekommen:
Mit dem Drumdial bringe ich alle Schraubpunkte auf die gleiche Spannung. Mit dem Tune-Bot versuche ich dann die Trommel auf eine Note bzw. die Trommeln insgesamt auf ein Notenschema zu stimmen. Das ist dann eher ein "interativer" Prozess, ein Wechsel zwischen beiden Tools. Hoch gestimmt klang das Set scheiße, "anständig" gestimmt war es schon so tief, dass die Schraube fast lose waren. Die Stand-Tom konnte ich bspw. nicht mehr auf den gewünschten Ton stimmen, war zu tief für die Schrauben.

Wo fängst du an zu stimmen? Ich fange beim tiefsten Tom an (Standtom) und arbeite mich bis zum kleinsten Tom hoch. Das kleinste Tom ist meist am einfachsten zu stimmen, deshalb nehme ich es zum Schluss.
Ich stimme in (für mich) harmonischen Intervallen, nicht nach "Tönen". Wichtig ist mir vor allem, dass die Trommel "in sich" gut klingt. Wenn man dann keine absurden Größen zusammengestellt hat, klingt das Set als Ganzes in der Regel auch gut. BD und SN haben ihre eigenen Gesetze.
Trommeln produzieren keine Töne, sondern genaugenommen "Geräusche" (Ausnahme: Kesselpauken oder "tuned percussion"), von daher kann mir keiner erzählen, er hätte seine mittlere Tom auf "A" oder "C" gestimmt.

Edit: dideldidel war schneller ...

Zitat von Moe Jorello

Tu dir bitte selbst einen gefallen und entferne die G2 von der Resonanzfellseite. Dort haben diese Felle genau genommen nichts zu suchen. Die Unterseite heißt nicht umsonst "Resonanzfellseite". Sie ist für den Ton, das Sustain, das Klangvolumen und die Tonklarheit maßgeblich entscheidend. Um dort einen sauberen Ton zu erhalten, bedarf es eines dünnen Fells, das leicht in Schwingung versetzt werden kann.

+ 1
Ich nehme als Batter gerne ein G2 bzw. Emperor und als Reso ein Diplomat. Klappt hervorragend.

Zitat von Moe Jorello

Tu dir bitte selbst einen gefallen und entferne die G2 von der Resonanzfellseite. Dort haben diese Felle genau genommen nichts zu suchen. Die Unterseite heißt nicht umsonst "Resonanzfellseite". Sie ist für den Ton, das Sustain, das Klangvolumen und die Tonklarheit maßgeblich entscheidend. Um dort einen sauberen Ton zu erhalten, bedarf es eines dünnen Fells, das leicht in Schwingung versetzt werden kann. Ein G2 ist ein dickes, doppellagiges Fell, dass auf der Resonanzfellseite fast gar nicht in eine vernünftige Schwingung versetzt werden kann. Du kannst oben und unten herumschrauben soviel du willst - egal an welchem Schlagzeug - mit einem G2 als Resonanzfell wird es immer "matschig" klingen.

Dem kann ich nur bedingt zustimmen. Generell sind einlagige Resos weit verbreitet, aber ich habe schon oft bei ungleichen Größendifferenzen verschiedener Toms mit Hilfe der Massenverteilung der Befellung bessere Intervalle hergestellt, indem ich bei einigen Toms doppellagige Resos eingesetzt habe.

Hallo,

ich fange beim Stimmen bei der größten Trommel an, bei mir ist das die Bass Drum.

Ich habe mir bislang nicht die Mühe gemacht, den Kessel abzuklopfen, das ist
Esoterik aus Amerika, ich habe zwar das gleiche Stimmgerät wie der gute Hans,
aber ich tue mir schwer, nur konkrete Töne, die im Zwölftonsystem eindeutig
bestimmbar sind, zu hören. Nebenbei verändert sich durch Masse (dazu gehören
auch das Fell mit dem Spannreifen) und Druck ein Geräusch oder Ton, wer zu
viel Zeit hat und nicht zum Ergebnis kommen will, geht halt lieber die Umwege.

Felle abmontieren bringt nur dann etwas, wenn sie auch weg bleiben sollen,
wenn es einem leichter fällt: einfach unten mal gar nichts, könnte ja auch
interessant sein.

Grüße
Jürgen

Also wenn du mal sagst wo du sitzt, dann kann man sich ja auch mal treffen und das Problem am Objekt erörtern oder beheben.

Zitat von nils

Dem kann ich nur bedingt zustimmen....

Du weißt ja: Ausnahmen bestätigen die Regel. Und du bist ja nun schon erfahrener Stimmer und weißt mit "Ausnahmen" sinnvoll umzugehen. Der TO hat nicht deine Stimmerfahrung und tut sich daher entsprechend schwer. Von daher ist es auch sinnvoller, finde ich, ihn nicht versuchen zu lassen, mit "Ausnahmen" klar zu kommen sondern erstmal auf den bewährten, weil funktionierenden Standard zurückzukehren.

SlippyFingers:

Werksmäßig müsste bei deinem Tama eigentlich ein G1 clear als Resonanzfell drauf gewesen sein. Schnall das mal wieder ran. Und ja, man kann Felle aufziehen, abnehmen und wieder aufziehen. Kein Beinbruch.

Und vergiss mal bitte diesen ganzen Kram in Sachen Kesseleigenton und so weiter. Das bringt dich nämlich nicht einen Schritt weiter bei deinem grundlegenden Problem.

Zitat

Also wenn du mal sagst wo du sitzt, dann kann man sich ja auch mal treffen und das Problem am Objekt erörtern oder beheben.

+1. Dann könntest du auch gleich "live" lernen, worauf es beim Stimmen ankommt, wie man an die Sache herangeht.

Zitat von SlippyFingers

Oder ist Remo für meine Zwecke besser geeignet?

Völlig Banane.

Zitat

In Köln. Wer ist da was das Stimmen angeht kompetent und könnte mir helfen?

Two, wäre ein solcher Kandidat. Mätes ein zweiter. Einfach mal kontaktieren, vielleicht hat ja einer von beiden Zeit und Lust, dein Set "auf Vordermann zu bringen".

Köln ist ja mal für viele "in der Nähe".

Ich könnte mal so grob den 14./15.08. anbieten um sich mal zu treffen. Bei Bedarf bringe ich gerne mal eine richtige vintage Kiste mit (Ludwig aus den 67er). Vielleicht findet sich ja noch jemand. Einzige Problem, mein Auto hat Köln Verbot, aber ich kann mir wahrscheinlich ein anderes leihen.

Hast ne PN, vielleicht hab ich noch vorm Kritischen Zeit

Haha, vieleicht wirds ja doch noch was mit dem Köln-Stammtisch