Standard-Drum-Mics, mit denen man wahrscheinlich nichts falsch macht

pbu · 16. Juni 2016

Ich habe mich für einen Kollegen in Mikrofon-Beratung für die Abnahme eines Drumsets versucht und dabei versucht, die Modelle zu empfehlen, die über die Jahre und aktuell immer wieder im DF empfohlen werden.
Es soll kein teures HighEnd-Zeug, aber auch kein Billig-Schrott sein, sondern einfach unkompliziert brauchbare Mikrofone, mit denen man standardgemäß ohne viel Bearbeitung gute Ergebnisse erreichen dürfte.
Mit meiner Liste in der Hand denke ich gerade: Warum nicht hier posten und womöglich abweichende Ideen sammeln.

Für 5 Trommeln bei ~1.000 EUR-Budget bin ich gelandet bei (T-Preise):
Edit: Alternativ-Vorschläge von unten, niedrigste Preise

BD 1 Audix D-6 (208 EUR) | Sennheiser E 902 (199) | E 602 (159) | AGK D112 (189) | Shure Beta 52 (177) | [Aktueller Ausläufer 06/16: EV N/D868 (129)]
TT 3 Sennheiser E604 (339 EUR/3 St.) | E 904 (je 135) | Beyerdynamic TG D35d (je 89) | M 201 TG (je 199) | TG D57c (je 129)
OH 2 Rode NT5 (359 EUR/Paar) | Oktava MK-012 (299/Paar) | Beyerdynamic M 201 TG (je 199) | MXL 603SPR (186/Paar)
SN 1 Shure SM57 (105 EUR) | Audix i-5 (98) | Sennheiser E 904 (135)

Summe: 1.011 EUR | 710 [680] bis 1.299

Würdet ihr das ähnlich empfehlen für den soliden Einstieg (bitte begründet empfehlen)?

Gruß - pbu

Vorläufiges Résumé nach Beratung hier: hier
Umfängliche Dokumentation vieler Mikrofone via StudioAuditions: hier

fnarz · 16. Juni 2016

Habe ich in ähnlicher Form, mit genau dem Anspruch, den du formuliert hast. Meine Variante hat AKG D112 für BD und Sennheiser e904 für Snare.

A-Man · 16. Juni 2016

Ich nutze ein Audix D6 für die BD, ein Audix i5 für die Snare,
ein Rode NT 5 Matched Pair (Toms nehme ich nicht ab) und versuche mich an dieser Methode:

http://therecordingrevolution.…ns-drum-recording-method/

https://m.youtube.com/watch?v=zT774sQDwdc

Bei dem Video finde ich die Idee, das 2. Overhead quasi hinter der Schulter zu verstecken ganz sinnvoll.
Werde ich dann irgendwann mal ausprobieren.

Matzdrums · 16. Juni 2016

Ich würde ein 902 für die Bassdrum empfehlen, weil es flexibler ist. Dafür ein audix i5 statt dem 57er. Das i5 hat keinen Plastikkorb, den man kaputthauen kann, klingt wie ein sm57 auf Anabolika, ist etwas kleiner und kostet 7 Euro weniger.

das_sams · 16. Juni 2016

Gute Idee, klingt für mich nach ner guten Lösung.

Um den Mehrwert zu erhöhen könnte man noch Bilder mit den Positionen (und Begründung) der Mikrophone anfügen.

Jürgen K · 16. Juni 2016

Hallo,

wenn es billig und gut sein soll,
würde ich aktuell ähnlich, aber etwas anders konfigurieren:

BD: Sennheiser e602 II - 159 €
OH: Oktava MK-012 als Stereopaar mit Kästchen - 299 €
SD: d'accord, Shure SM-57 - 105 €
TT: Beyerdynamic TG-D35d - 89 € x3
Summe: 830 €.

Ich finde, dass für Toms tendenziell immer zu teure und
als Overheads zu billige Mikrofone verwendet werden,
was ganz klar dem nötigen Preis geschuldet ist, daher
habe ich hier bei den Toms am meisten gespart.
Die Russenmikros sind anders als die Australier, keineswegs
aber schlechter und der Preis nebst Schatulle besorgt den Rest.
Bei der Bass Drum finde ich das Audix D 6 zu speziell
modern, das passt nicht überall optimal.

Je nach Musikrichtung würde ich auch die Tom-Mikrofone
weglassen und das Budget lieber in bessere Overheads
investieren, sogar eine Streichung des Mikrofons für
die Snare Drum halte ich für machbar, wenn es die Musik
her gibt.

Grüße
Jürgen

pbu · 17. Juni 2016

Danke soweit.

Ich mach' auch Glyn Johns, das würde ich allerdings nicht als unkomplizierte Standardlösung bezeichnen, weil es mMn schon ein gutes Ohr und Experimentier-Geduld bei der Positionierung erfordert und keinen Komfort beim Toms-Mischen bietet.

Edit:

Zum D-6:
Ja, ich habe das Gefühl, dass das D-6 einen von vielen gewünschten, aber nicht neutralen BD-Sound macht. Bei einem Spontan-Raw-Vergleich mit D112 schien es wie ein fertig bearbeitetes BD-Signal, während das 112er vergleichsweise unspektakulär klang. Kann von Nachteil sein, stimmt.

Zum i-5:
SM57 ist ja in den meisten Haushalten ohnehin mehrfach vorhanden. Aber besten Dank für den Tipp, stimmt, sie werden wohl auch gern mal zerdeppert. Was bedeutet denn "auf Anabolika"?
Was ist allgemein zu Klemm-Mikros an der Snare zu sagen?

Zum E604:
Teilt ihr mir mitgeteilte Bedenken, sie an großen Floor Toms zu betreiben? 904er sollen da unkomplizierter die Hose flattern lassen.
Bei den Beyers wurde schon mehrfach über die Klemmen gelästert, oder?

Zu den Oktavas:
Habe ich richtig in Erinnerung, dass sie allgemein als etwas "schärfer" beschrieben werden, die Rodes als etwas "weicher"?

-00- · 17. Juni 2016

Zitat

Zu den Oktavas:
Habe ich richtig in Erinnerung, dass sie allgemein als etwas "schärfer" beschrieben werden, die Rodes als etwas "weicher"

Eigentlich anders rum: Rode kristallklar, höhenreich, Oktava etwas zurückhaltender in den Höhen, "rustikalere" Mitten

Ich hab beide Mikros hier, für Becken gefallen mir die Rode besser, die Oktava gehen auch schonmal als Raummikro, letztendlich Geschmackssache, wenn man besonders grelle Becken hat, wären die Oktava evtl die bessere Wahl

Edith: Jürgen hat Recht, für Overheads lieber etwas mehr ausgeben. Günstige Overheads haben oft unschöne knirschende Höhen ("Chinahöhen"), die man nur unter massivstem EQ Einsatz rausbekommt, und dann klingt das Ergebnis nicht mehr natürlich; hier kann man bedenkenlos bei dem Rode zugreifen.

Matzdrums · 17. Juni 2016

Zitat von pbu

Es soll kein teures HighEnd-Zeug, aber auch kein Billig-Schrott sein, sondern einfach unkompliziert brauchbare Mikrofone, mit denen man standardgemäß ohne viel Bearbeitung gute Ergebnisse erreichen dürfte.

https://www.dropbox.com/s/ol9y…yjvr2/drums_flat.mp3?dl=0

positionierung:

https://www.dropbox.com/s/xpyf…%2017%2023%2005.jpeg?dl=0

Hajo K · 17. Juni 2016

Hi!

Zitat von pbu

Habe ich richtig in Erinnerung, dass sie allgemein als etwas "schärfer" beschrieben werden, die Rodes als etwas "weicher"?

Robi hat Recht, es ist genau anders herum.

Gruß vom (Oktavisten)
Hajo K

pbu · 18. Juni 2016

Danke, gut, noch mal nachgefragt zu haben.

Dein Vergleichstest war für mich damals schon Anlass, mir einige 450er zu kaufen (eigentlich ständig gebraucht bei Ebay für 40-50 EUR zu haben und damit ein echte Empfehlung, nur nicht völlig ohne Einschränkung): Weil man wirklich stabile Stative braucht für schwere Mikros (wer Großmembraner schon einmal auf Billigständern hatte, kennt das -Gefühl, in den Proberaum zu kommen und die Niederkunft der Mikrofone zu betrachten), würde ich universell eher die kleinen Röhrchen empfehlen, insgesamt momentan (gechmacksbedingt) dann die Octavas.

Edit:
Mann Mann Matz. Was ist das für ein Playalong?

Crashi das Fetzige Becken · 18. Juni 2016

Ich Empfehle für Toms auch gerne Sennheiser MD 421

Hajo K · 18. Juni 2016

Hi Peter,

Zitat von pbu

Edit:
Mann Mann Matz. Was ist das für ein Playalong?

Tommy Igoe, Groove Essentials Vol. 1, Groove 5 fast.

Nur … klingt komischerweise bei Matz irgendwie anders als wenn ich dazu spiele.

Gruß
Hajo K

pbu · 18. Juni 2016

Ahh, danke, Hajo.

Zitat von Crashi das Fetzige Becken

Ich Empfehle für Toms auch gerne Sennheiser MD 421

Wie kommt's?

trommla · 18. Juni 2016

Mit MD 421 steigern wir dann aber das Budget spürbar

TrommelTheo · 19. Juni 2016

Absoluter Geheimtip für Bassdrum: N/D 868 von Evoice, gerade am auslaufen bei Thomann.

http://www.thomann.de/de/ev_nd868_ndymserie.htm

Mattmatt · 19. Juni 2016

Gute Idee und danke fürs Teilen!

Ein Tontechnikerfreund hat mir ein E602 für die BD empfohlen mit den begeisterten Worten (da Neuentdeckung seinerseits), es sei zwar die "billige" Variante vom 902, aber habe mehr Wumms!!
Dem kann ich nach Ausprobieren zustimmen!

Allerdings ist es wohl wie bei den Audixen: Mehr Wumms oder in dem Sinne wie vorbearbeitet klingend kann auch ein Nachteil ggü. einem vergleichsweise "neutraler" klingendem Mik.

Findet noch jemand die Rode NT5 ein bisschen steril? Wären die Oktavas empfehlenswert als Alternative, wenn man dieser Ansicht ist?

AAXplosion · 19. Juni 2016

Zitat

Zum E604:
Teilt ihr mir mitgeteilte Bedenken, sie an großen Floor Toms zu betreiben? 904er sollen da unkomplizierter die Hose flattern lassen.

Geht klar.
Da ich momentan komplett Audix nutze ist natürlich ein D4 am Floortom auch ne super Wahl. Kostet halt etwas mehr, war aber im Set (DP7) vergleichsweise günstig.
Gepaart mit den D2's an den kleineren Toms.
ADX51 Overheads sind auch super.
Ich persönlich mag das i5 auch mehr als das SM57. Es klingt einfach runder und nochmal einen kleinen Ticken fetter.
Ich denke das ist das was Matz meinte.

Wie schon gesagt, die Audixe klingen halt sehr vorEQt.
Ich will genau das und stehe total drauf. Erspart mir Arbeit im Mix.

noPsycho · 19. Juni 2016

ich frage mich gerade, warum bei den Bassdrummikros das Shure Beta 52a nicht auftaucht. Ich finde bei dem kann man eigentlich auch nix falsch machen, oder bin ich da ein Werbeopfer?
Gefällt mir persönlich besser als AKG D 112 und ist sogar etwas günstiger (177 Euro bei Thomann)

Blue Note · 19. Juni 2016

Zitat von noPsycho

ich frage mich gerade, warum bei den Bassdrummikros das Shure Beta 52a nicht auftaucht. Ich finde bei dem kann man eigentlich auch nix falsch machen

Da schließe ich mich an. Das Shure ist eine gute Wahl...

Aus eigener Erfahrung kann ich noch das Lewitt DTP 340 Rex (BD) empfehlen, das ist zur Zeit für 159 € neu zu haben.

Der Sound ist durchaus fett, aber nach meinem Empfinden nicht zu sehr "vorEQed".

Grüße

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