Du musst zählen! - Ok, aber jetzt geht es nicht ohne.

dani808 · 19. Februar 2016

Sali zäme,

vor kurzem habe ich angefangen mich mit John Rileys "The Art of Bop Drumming" zu beschäftigen.
Noch ganz am Anfang, bin ich auf Seite 8 beim Kapitel "Phrasing".
Bei 55 bpm habe ich den Anweisungen des Meisters Folge geleistet und laut gezählt (1 un te 2 un te 3...).
Mittlerweile läuft das ganz gut und relativ entspannt. Beim dem Teil der auf der angehängten Grafik zu sehen ist habe ich jetzt aber das Problem,
dass es ohne zählen nicht geht. Ich habe es an mehreren Tagen versucht, bin auch mal mit der Geschwindigkeit etwas höher gegangen - aber keine Chance. Ich bekomme es nicht hin.
Hat jemand einen Tip für mich, was ich da machen kann?

Grüsse

Moosdapper · 19. Februar 2016

Klingt vllt doof, aber ich würde das Zählen schrittweise beschränken.

Immer weniger, einfachere "Laute", leiser werden, dann kannst das Zählen nach paar Tagen weglassen und hast trotzdem den Rhythmus drin.

**Chuck Boom** · 19. Februar 2016

Hier greift vllt. John Cleeses Tip an den stotternden Ken*: sing es!

* Ein Fisch namens Wanda, Cathcart Towers Hotel

Jürgen K · 19. Februar 2016

Hallo,

vom lauten Vollzählen werde ich immer schnell heiser,
in der Tat zähle ich dann nur noch im Kopf oder nur noch die Zahlen
oder eben da-da-da-da-da-da-da-da-da-da-da-da.

Einfach mal ein paar Versionen (langsam) durchexerzieren und langsam aber sicher
fortschreiten.

Grüße
Jürgen

kride20 · 19. Februar 2016

Ich weiss nicht, ob ich nun vernüftig erklären kann, was ich meine, ich versuch mal:

Ich seziere das Zählen mal in seine Einzelteile: Ich denke, am Ende isses ja "nur" dafür da, dass man die geforderte Übung richtig spielt. Allerdings glaub ich wiederum, dass Du die Noten soweit lesen kannst und weisst, was da steht, bzw. wie es zu klingen hat... Ich denke eigentlich, dass danach (sofern man das Taktmaß verinnerlicht hat) das Zählen in der Tat sein Aufgabengebiet erfüllt hat...

Vielleicht hast ja die Chance die Übung mal aufzunehmen und Dir immer wieder und wieder anzuhören. Vielleicht hast Du die geforderte Figur "nur" einfach noch nicht fest im Ohr hast... Aber da jetzt nicht genau beschrieben ist, woran es hakt, natürlich nur ne Vermutung... Du musst jedenfalls erstmal im Kopf haben, wie das zu Übende klingen muss, dann sollte damit jedenfalls auch ohne Zählen zu arbeiten sein.

vg

**Chuck Boom** · 19. Februar 2016

Zitat von kride20

Du musst jedenfalls erstmal im Kopf haben, wie das zu Übende klingen muss

Das meinte ich mit singen. Eine Vorstellung erlangen, wo es hingeht (hingehen soll). Hand folgt Hirn.

Du kannst dir dafür nat. auch die Noten vorspielen lassen, z. B. von Aered (eingeben und abspielen).

kride20 · 19. Februar 2016

Zitat

Hand folgt Hirn.

Genau so! Generell ein sehr wertvoller Merkspruch... Thema "schnell spielen" z.B.

Two · 19. Februar 2016

Zitat von hr808

Hat jemand einen Tip für mich, was ich da machen kann?

Ich würde einfach üben. So lange bis es geht.

(Das klngt jetzt blöd, ich weiss, aber letztlich ist es das einzige, was zum Ziel führt...)

dani808 · 20. Februar 2016

Moin,

danke für eure Anregungen.
Auf 2 und 4 läuft immer auch die HH mit. Das Problem ist klar die linke Hand.
Ohne diese Snarefigur, bzw linke Hand auch auf 2 und 4 geht es geschmeidig. Auch bei 140 bpm.
Ist ja nicht der erste Knoten im Kopf der gelöst werden will. Bei diesem jedoch, tritt auch nach mehreren Versuchen keinerlei Fortschritt ein.

Die Anweisung Rileys, zu zählen, habe ich in diesem Fall so aufgefasst, dass es darum geht sich die Position der zweiten und dritten 8el Triole eines Viertels bewusst
zu machen und soweit zu verinnerlichen, dass man auch die 8el T Pause sauber "spielen kann". >>> Roundness
Sozusagen als Basis für den späteren Swing.
Zumindest in meinem Fall finde ich, dass Pausen viel schwieriger zu spielen sind und das Timing der folgenden Noten versauen.

Zitat von Two

Ich würde einfach üben. So lange bis es geht.

Klingt gar nicht blöd.Machen wir ja sonst auch immer. Und es führt auch kein Weg dran vorbei..

Grüsse

Mattmatt · 20. Februar 2016

aber hallo, noch einer aus Winterthur :)!

Man kann verschiedene Dinge probieren...:

-kannst du alle Stimmen einzeln spielen (z.B. nur die Snare)? Mit und/oder ohne zählen
-zwei Stimmen kombinieren
-mal mit einem passenden Wort zählen (z.B. - nur für Schweizer - rugele rugele)
-Schritt für Schritt den Takt vervollständigen:
a) Figur ohne Snare spielen
b) nur den ersten Snareschlag der Figur spielen (die andern Stimmen aber immer noch vollständig)
c) die ersten beiden Snareschlage spielen
d) die ersten drei ... bis fertig
- ...

sonorfan · 20. Februar 2016

Hey,

probier es doch mal so. Du füllst erst mal schön den ganzen Takt mit Triolen auf.
Wenn Du das durchgehend spielen kannst, dann spielst du einen Takt voll und einen Tank
in dem du die mittlere Triole raus nimmst. Zähle dabei bitte nur die Viertel!
Das ist der Puls den Du auch später bei Deinen Mitmusikern suchen musst.

Ride (Jazzpattern)
|:1-- 1-3 1-- 1-3 |1-- 1-3 1-- 1-3 : |

Linke hand
|:123 123 123 123|1-3 1-3 1-3 1-3 : |

Hier mal ein cooler Song zum Mitschwingen wenn das Metronom zu langweilig wird!

Jeff Hamilton mit seinem Trio
https://www.youtube.com/watch?v=PUHFo1Vz8fI

dani808 · 21. Februar 2016

Hi,

danke euch beiden, das werde ich ausprobieren.

sonorfan
Danke für den Link. Das überhaupt nicht vergeigte Basssolo ist ja mal der Knaller.

Mattmatt
schöne Grüsse aus und nach Winti.

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