Getriggerte Zildjian Low Volume Becken

Danke für diese durchaus interessante Information. Leider entsteht auf diesem ersten kurzen Video der Eindruck, dass bei dieser Lösung eine gewisse Dynamikabstufung überhaupt nicht vorhanden ist. Das wäre IMHO fatal. Ich werde aufmerksam verfolgen inwieweit das besagte Digital Drummer Magazin eine verwertbare Bewertung in dieser Angelegenheit hervorbringen sollte.

Ich hoffe dabei inständig auf ein brauchbares Ergebnis. Um es deutlicher zu formulieren: Nach etwa 25 bis 30 Jahre Knechtschaft der Synthesizer Dynastie scheint nunmehr in Form von echten und gleichzeitig auch vergleichsweise leisen Becken eine der letzten Mosaiksteine gefallen zu sein um damit tatsächlich auch von einem E-Drum System sprechen zu dürfen! Gesetz der Fall man bekommt diese neuen Zildjian Low 80 Volumen Cymbals auch ordnungsgemäß zum triggern. Nicht zu vergessen ist dabei auch zwingend ein funktionaler HiHat Controller! Damit wäre ein weiteres wichtiges Bindeglied in der Kette geschaffen um ein akustisches Schlagzeug Instrument nunmehr überzeugend (leise) simulieren zu können. Somit sollte letztendlich auch für den Schlagzeuger ein brauchbares Instrument entstehen. Eine Information die gerade auch in einem spezifischen Drummer Forum durchaus von Bedeutung sein könnte.

Die wesentlichen Bausteine für ein akzeptables System sollten somit vorhanden- oder machbar sein: Authentische (mehrlagige) Meshfelle in allen gängigen Größen (vorhanden) - Authentische Kesselbauformen welche mit herkömmlichen Hardware Elementen benutzt werden können um damit einen reibungslosen Bühnenbetrieb zu gewährleisten (vorhanden) - Authentische Klangsimulationen via VST Instrumente (vorhanden) - Und nunmehr wohl auch authentische (leise) Becken. (Trigger Lösung?)

Was als Übergangslösung am Markt noch fehlt ist ein gutes Drum To Midi Interface mit einer entsprechenden Anzahl an Trigger Eingängen. (benötigte Technologie bereits in den Soundmodulen vorhanden) Zumindest solange bis diese eher einfache Piezo Trigger Technologie von der Industrie überwunden werden kann und somit auch ein anderweitiges Trigger-Interface benötigt wird. Das sollte übrigens auch gleichsam für das äußerst betagte Midi Daten Protokoll gelten. Mir scheint hier eine verwertbare Lösung in Sachen E-Drums näher zu sein als viele hier erahnen möchten. Mein Bauchgefühl sagt mir, dass das Schlagzeug Segment in absehbarer Zeit einen nachhaltigen Umbruch erfahren wird. Damit meine ich ganz kühn auch den eigentlichen A-Bereich. Besagte Synthesizer Hersteller werden diesen speziellen Schlagzeug Markt nicht ewig geißeln können. Und dann wird Fahrt aufgenommen!

Gruß

Trommeltotti

Das IMHO berechtigte Anliegen des TS ist doch klar umrissen: Ein Möglichst leises (E-Drum) System sollte nicht nur aus Mesh-Trommeln bestehen sondern benötigt auch entsprechende realistische Cymbal Anschlagzonen. Nach meiner Meinung wurde mit Einführung der Zildjian Gen16/Low 80 Volumen Beckentypen überhaupt erst eine wesentliche Grundlage dafür geschaffen um ein seriöses E-Drum Gesamtkonzept zu ermöglichen. Besagte Synthesizer Hersteller werden wohl kaum die Kompetenzen und Kapazitäten aufweisen um derartige Produkte zu produzieren. Man möge sich einmal vorstellen ein Hersteller wie etwa DW verkauft für 5000.00 € einen amtlichen A-Kesselsatz und bietet dazu gleichzeitig einen Gummi Beckensatz mangels geeigneter Beckenmaschinen/Fachkräfte an, damit der Kunde ganz praktisch alles aus einer Hand beziehen kann. Dieser vergleichbare Irrsinn im elektrischen Segment sollte tunlichst gestoppt werden. Es wird seine guten Gründe haben warum ein Schlagzeuger Kesselsets und Beckensets grundsätzlich von unterschiedlichen Herstellern beziehen wird. Ernst zu nehmende Trommel/Hardware Hersteller werden erst gar nicht versuchen wollen ohne ein entsprechendes Knowhow dem Anwender auch Becken aus dem eigenen Hause aufzudrängen.

Die nächste bedeutsame Frage wäre dann zu stellen wie man nunmehr auch echte aber leise Low 80 Volume Cymbals entsprechend vernünftig triggern kann. Zumindest dann, wenn man wie der TS vorhaben sollte diese innovativen Becken auch für ein E-Drum System nutzen zu wollen. Meine Meinung dazu wie man dann getriggerte Signale möglichst realistisch weiterverarbeiten sollte, müsste hier ja hinlänglich bekannt sein ..... Synthetische Modulsounds halte ich für dieses Anliegen weiterhin als völlig ungeeignet. Und daher ist es für meine Person auch völlig bedeutungslos mit welchen Modulen nunmehr diese neuen Beckentypen getestet werden.

Wenn man wie auch der TS vorhaben sollte jene neuen Low 80 Volumen Becken zu Elektrifizieren, dann sollte die Frage eher lauten wie dann vergleichbar die Anschlaggeräusche herkömmlicher Gummibecken klingen werden. Und ich glaube das muss man hier nicht diskutieren. Schon einmal gar nicht, wenn man auch noch den optischen Aspekt hinzufügen möchte.

Ich teile diese Anregung ausdrücklich! Vielleicht versteht man daher auch besser, warum ich hier immer wieder davon sprechen werde, dass es dringend einer völlig neuen Trigger Lösung bedarf. Gerade auch diese echten Gen16/Low 80 Volume Cymbals werden wohl wesentlich mehr ausschwingen als derzeitige Gummipads. Bisherige Piezo-Technologien werden hierbei wohl unweigerlich an ihre Leistungsgrenzen stoßen. Ganz zu schweigen davon, dass es wohl mit Piezo Elementen unmöglich sein wird die komplette Anschlagfläche der Becken/Trommeln zu erfassen oder das entsprechende Stick/Besen Werkzeug zu erkennen. Sollte das demnächst mit weiterführenden Trigger-Technologien möglich werden, dann kommt man an zeitgemäße VST-Instrumenten sowieso nicht mehr drumherum, weil damit wohl zwingend gigantische Datenvolumen erforderlich sein werden welche mit banalen Synthesizer Technologien schon lange nicht mehr zu verwirklichen sind. (Auch nicht mit einem 2box Modul)

Deshalb sprach ich ja auch in meinen ersten Beitrag bezüglich eines geeigneten Trigger-Konverters von einer Übergangslösung bis vernünftige Technologien zur Verfügung stehen werden. Die Frage bleibt damit weiterhin im Raum stehen, wer es zuerst versteht diese innovativen Zildjian Low 80 Volume Becken entsprechend geeignet zu triggern. Und bitte dabei nicht vergessen: Einen nutzbaren Hihat Controller wird man ebenso für diese Zwecke benötigen. (Schrub ich ja bereits weiter oben) Wie gesagt: Ich werde ein Auge darauf werfen wenn sich das Eingangs erwähnte digitalDrummer Magazin in der nächsten Ausgabe dieser Thematik annehmen wird.

Gruß

Trommeltotti

Vielleicht, vielleicht aber auch nicht. Und diese sogenannte "revolutionäre Technologie" Wird ja eigentlich schon von den einschlägigen Herstellern quasi seit Jahrzehnten angepriesen. (Bei entsprechenden Preisen versteht sich) Dieser Begriff scheint mir in diesem Zusammenhang wohl leider so ziemlich abgenutzt. Schon irgendwie bezeichnend, dass die letzte wirkliche Innovation - welche man dann wohl auch für E-Drums anwenden könnte - von einem (Becken) Hersteller stammen sollte, welcher mit diesem eigentlichen Segment so gut wie gar nichts gemeinsam haben wird.

Der TS - wie auch meine Wenigkeit - wird vor dem gleichen Dilemma stehen: Die recht teuren Gen16 Cymbals mit diesen eher fragwürdigen Pickups Mics und diesem IMHO fürchterlichen (akustischen Verstärkungs-) Modul scheinen wohl keine Alternative darzustellen. Die neuen Low 80 Volume Cymbals wären zwar prima für diese Zwecke geeignet. (Wohl möglich auch preislich) Aber diese Becken wiederum sind gar nicht für das E-Drum Segment gedacht sondern vielmehr als leise akustische Übungsvariante konzipiert. Der eigentliche E-Drummer bleibt mal wieder auf der Strecke. So scheint es jedenfalls bis dahin. Weiterhin eine leidvolle Thematik .....

Gruß

Trommeltotti

Hast Du wohl möglich schon einmal die bereits erhältlichen Zildjian GEN 16 Cymbals unmittelbar im Anschlaggeräusch mit herkömmlichen Gummibecken vergleichen können? (Ganz zu schweigen von dem deutlich unterschiedlichen Spielgefühl) Vor gar nicht allzu langer Zeit hat mir ein Mitarbeiter vom Marktführer ROLAND erzählen wollen, dass authentische Metallbecken wohl immer erheblich lauter und unangenehmer im Anschlaggeräusch ausfallen werden als besagte Gummiteller. Vielleicht gilt das für einen Synthesizer Hersteller aber scheinbar nicht für einen Beckenhersteller wie etwa Zildjian mit entsprechenden Kompetenzen. Vielleicht würden entsprechende Trigger-Technologien schon ganz anders aussehen, wenn sich anderweitige Industriekomplexe mit diesem Themenfeld beschäftigen würden anstatt der einschlägig bekannten Kandidaten.

Deine Vorstellungskraft scheint mir in dieser Angelegenheit ziemlich eingeschränkt zu sein. Nicht mein Ding. Das macht für mich persönlich keinen Sinn mehr diesen grundsätzlichen Pessimismus weiter zu besprechen. Die neuen Zildjian Low 80 Volume Cymbals scheinen mir durchaus dafür geeignet zu sein auch bei einem E-Drum System authentische (leise) Becken/HiHat Spielflächen zu ermöglichen. Ich finde, dass man das durchaus als eine enorme Chance bewerten darf in dieser Angelegenheit maßgebliche Fortschritte erzielen zu können. Der TS scheint - ebenso wie meine Wenigkeit - daran interessiert zu sein eben jene innovativen Beckensysteme von Zildjian nunmehr auch erfolgreich triggern zu können. Das ist hier die gestellte Frage. Kannst Du diesbezüglich etwas gescheites beisteuern?

Gruß

Trommeltotti