Neues Roland TD-25

Hinweis: Beitrag (Punkt 1) von mir korrigiert.
Die PS-Head-Option auf den Toms im Screenshot beschreibt nur die
Eigenschaften der Trigger-Eingänge am Modul.

1) Positional Sensing
Snare (Head+Rim), Ride (Head) und Toms (Rim)
(wobei bei Rim eher nur "Sensing" oder laut Doku "Nuance" zählt)

2) Besenspiel nur auf Snare
Leider ja - ist auch nur ein Set ("Brushes") entsprechend konfiguriert

3) Sounds auf Rim legen ein Muss?
Für mich nicht mehr. Fällt aber schon ein Kriterium FÜR E-Drum weg

4) Propritärer Anschluss am TD-30
Nein, TD-30 hat wie TD-12 und TD-20 für jeden Anschluss eine Klinkenbuchse

Edith sagt, dass ich die Eigenschaften des TD-25 eher beim TD-11 erwartet
hätte. Das TD-15 dann mit mehr Konfigurationsmöglichkeiten (ähnlich TD-9),
das TD-25 dann als eigentlich erwarteter TD-12-Nachfolger. Ich tippe mal,
dass viele so denken.

Hier kann man nachlesen, welche Pads/Cymbals nötig sind:
http://en.wikipedia.org/wiki/Roland_V-Drums

Danke Albatross für deine Antwort. Nur hätte mich beim Punkt 4 der Anschluss des TD-25 interessiert. Dass das TD-30 lauter Klinken hat, weiß ich
Naja, sollte das TD-25 Positional Sensing wirklich auch auf den Toms und dem Aux anbieten, wäre das das für mich wichtigste Kriterium... Ich denke auch, dass ich dafür auf ne Cowbell oder sonstwas auf den Rims verzichten könnte... Oder doch nicht? Ach, irgendwas ist immer.

So, MEINE Edith sagt nach Analyse der Bedienungsanleitung (hatte vorher gar nicht dran gedacht - danke für die Idee), dass es KEIN PS an den Toms zu geben scheint... Vgl Screenshot.
Das, plus fehlende Percussionsounds, plus fehlende Erweiterungsmöglichkeiten, macht das TD-25 sogar für mich zu einem unguten Kompromiss...

Ups, da habe ich Dich wohl falsch verstanden
Ich habe durchweg die TD-30-Eigenschaften beschrieben.
Das TD-25 hat einen mit dem TD-9 vergleichbaren Kabelbaum.

"Vergleichbar" bedeutet vermutlich identisch, denn ich kann mir nicht denken, dass Roland da an Anschlüssen nochmals unterscheidet.

Was nun wieder eher fürs TD-25 spricht, ist, dass ich jetzt erst realisiert habe, dass auch das TD-30 kein PS auf den Tomheads ermöglicht - und vermutlich auch recht unwichtig wäre.

Nun, insgesamt muss ich also sagen, dass
- bei meinem jetzigen Setup mit vier Toms und zwei Crashes
- bei fraglicher Wichtigkeit von Percussionsounds auf den Tomrims
das TD-25 mit seinen Eigenschaften ziemlich gut dem entspricht, was ich seit drei Jahren anstrebe. Plus sinnige Zusatzfeatures.
Die haben bei Roland vielleicht wirklich ganz gute Zielgruppenforschung betrieben...

Zitat von Husami

Was nun wieder eher fürs TD-25 spricht, ist, dass ich jetzt erst realisiert habe, dass auch das TD-30 kein PS auf den Tomheads ermöglicht - und vermutlich auch recht unwichtig wäre.

Dachte ich auch. Aber laut TD-30-Doku kann es PS auch auf den Tom-Heads (siehe mein Screenshot). Wo hast Du es denn realisiert?

Dein Screenshot ist die einzige Tabelle, in der es so scheint. Du selbst hast ja den Wikipedia-Artikel verlinkt, und in den Tabellen dort heißt es eben: "only Rim" bzgl. positionsbezogener Sounds auf den Toms. Ebenso in der Anleitung des TD-30.

Zitat von Husami

Dein Screenshot ist die einzige Tabelle, in der es so scheint. Du selbst hast ja den Wikipedia-Artikel verlinkt, und in den Tabellen dort heißt es eben: "only Rim" bzgl. positionsbezogener Sounds auf den Toms. Ebenso in der Anleitung des TD-30.

Kann einen schon wuschig machen, stimmt. Ich habe die Anleitung auch gelesen - so auch diverse Beiträge im Internet. Deshalb auch
meine bisherige Einsicht: Head-PS nur auf Snare und Ride. Wäre ja auch albern, wenn Roland das am Modul unterstützt, aber keine
Pads dafür anbietet (der Wikipedia-Artikel bezieht sich ja nur auf Pads und Cymbals, nicht auf die Module).
Dann aber eben diese Tabelle, laut der es nun doch geht Egal, ich habe jetzt die Probe direkt am Set gemacht. Dazu muss ich
sagen, dass ich ein Drum-Tec-Kessel-Satz habe, den ich mir noch zu 2Box-Zeiten zugelegt hatte. Die Snare war aber schon für das
TD-30 optimiert. Da ich nie PS an den Toms feststellen konnte, und um ganz sicher zu gehen, habe ich die Snare (dessen PS-Funkion
am Snare-Port gut funktioniert) an ein Tom-Port angeschlossen: Kein PS - auf keinem der Sets! Basta.

Ich korrigiere mal mein Geschreibsel von eben.

Zitat von Husami

Nun, insgesamt muss ich also sagen, dass
- bei meinem jetzigen Setup mit vier Toms und zwei Crashes
- bei fraglicher Wichtigkeit von Percussionsounds auf den Tomrims
das TD-25 mit seinen Eigenschaften ziemlich gut dem entspricht, was ich seit drei Jahren anstrebe. Plus sinnige Zusatzfeatures.

Ergänzendes Kriterium ist auch, dass ich zwecks Geräuschentwicklung sowieso auf ein VH-12 oder VH-13 verzichte. Ansonsten sicherlich für viele ein KO-Punkt fürs TD-25.

Doku lesen ist eine Sache, sie richtig zu interpretieren eine andere!

Die Tabelle in meinem Screenshot zeigt die Triggereingänge! Manno! Lege ich also z.B. auf Trigger-Eingang "Tom 1"
einen PS-Snare-Sound, funktioniert auch dort Positional Sensing ... sofern das Pad das unterstützt.
Habe es gerade getestet. Meine Tom-Kessel unterstützen PS übrigens nicht oder kaum wahrnehmbar.
Die Snare hingegen fühlte sich gleich wohl.

Hach, seit ca. einem Jahr nutze ich mein E-Set wirklich nur noch zum üben. Energie nur noch ins Akustische.
Das kommt dann davon ...

Du meinst, wenn ich auf allen Toms Snare Sounds einstelle, habe ich z. B. 5 Pads mit PS?

Eins noch:

Ich werde jetzt auf allen Toms einen PS-Snare-Sound legen und so lange an den Settings
drehen, bis irgendwas Tom-Sound-artiges dabei heraus kommt. Kling dann sicher
sch****, aber ich kann dann weiter behaupten: PS auf Tom-Head - das geht!!!

Ja, VH-12/13 macht schon ordentlich Radau beim öffnen und schließen, aber ich habe
ja Kopfhörer auf und mit Nachbarn gibt es auch keine Probleme.

Ups, gleicher Gedanke zur gleichen Zeit!

Gib bitte Bescheid, wenn du das wirklich hinbekommen hast!

Zwischenresümee, um den Themenbezug wieder herzustellen:
- das TD-25 dürfte (!) den gleichen proprietären Anschluss wie das TD-9 haben
- das TD-25 bietet im Gegensatz zum TD-30 nicht die Möglichkeit, durch Einstellung von Snaresounds auch auf den Tomheads Positional Sensing zu haben. (ob das aber überhaupt sinnvoll wäre, prüft derzeit Albatross)
- die fehlende Möglichkeit beim TD-25, Percussionsounds flexibel auf einzelne Rims zu legen, könnte je nach Spielweise ein Contra sein
- die fehlende Option, auch die VH-12 und VH-13 ans TD-25 anzuschließen, ist ein schmerzhaftes Manko, wenn man (wie bei mir z. B. nachwuchsbedingt) nicht sowieso beim VH-11 bleiben will, weil es merklich leiser spielbar ist

Da jede weitere Antwort nicht zum Thread-Thema passt - da TD-30 - folgendes nur abschließend:

Ich habe, um nicht weiter über verblasste Doku-Erinnerungen zu stolpern, noch ein wenig an den Settings gespielt.
Die Einschränkung des Head-Positional Sensing auf die Snare (Ride blenden wir mal aus) bezieht sich wohl "nur" auf die
Snare-Sounds. In den Trigger-Settings aller PS-unterstützen Ports reagiert der Positionsmarker auf die Position meiner
Schläge auf die angeschlossenen Pads - also auch die Toms. Dass das bei meiner Snare (wie gesagt TD-30-optimiert)
hörbar deutlicher rüber kommt, als bei den Toms (auch Mitteltrigger), mag an den Triggern, Kesselgröße, Settings,
Kesselgröße usw. liegen (Set hat Standardkessel). Da es wohl aus diesem Grund Zeit braucht, um brauchbare
Ergebnisse zu erzielen (wenn überhaupt), stelle ich doch lieber eine grundsätzliche Frage an die aktiveren E-Drummer:
Könnte man nicht auf Basis der genannten Möglichkeiten die Toms mit Toms-Sound via VST PS-tauglichen machen?
Im Zweifel, in dem man dem Gebilde eine Snare vorgaukelt?

Im Anhang noch ein Screenshot der Tom-Trigger-Settings, Bereich Positional Sensing (Video ist zu groß).
Der umrahmte Bereich bewegt sich je nach Anschlagposition.

Totti: habe Deine Frage nicht ganz verstanden, hoffe aber, sie indirekt beantwortet zu haben.

Zitat von trommeltotti

In Sachen möglichst geringe Anschlaggeräusche und Kompaktheit sehe ich zur Zeit nur eine kommerzielle Option gegeben: drum-tec Trigger Tube Pro Das Pad ist wohl ziemlich das leiseste was man derzeit kaufen kann. Ultra kompakt auch für mögliche enge Wohnverhältnisse. Selbst das VH-11 HiHat Pad sollte dagegen noch recht laut wirken. (Dann auch kompatibel mit dem TD-25 Modul) Das drum-tec Trigger Tube Pro Pad sieht dann zwar noch weniger nach Schlagzeug aus was aber wohl bei dieser Zielgruppe nicht unbedingt erforderlich sein sollte.

Totti, da mutmaßt du sehr falsch. Ich mag genau die Zielgruppe fürs TD-25 sein, aber da mein E-Drumset im Familienwohnzimmer steht, ist mir gerade die Optik auch sehr wichtig. Ist immer schön, wenn neue Bekannte ins Wohnzimmer kommen und das Schlagzeug als solches auch identifizieren (meist noch mit der Ergänzung "cool!") - und nicht etwa sagen müssen "Oh, wow, ein Gestänge mit mehreren undefinierbaren Kästchen dran!"
So gesehen danke ich für deinen Tipp, aber die drum-tec-Trigger in Verbindung mit einem HiHat-Pad zu bringen, passt nicht ganz in meinen Augen.

Dass ein TD-25 bei mir ein GAS in Richtung VH-12 oder VH-13 verhindert, stimmt dagegen voll und ganz!

Zitat von Husami

Ist immer schön, wenn neue Bekannte ins Wohnzimmer kommen [...] und nicht etwa sagen müssen "Oh, wow, ein Gestänge mit mehreren undefinierbaren Kästchen dran!"

Genau, die sagen dann "Oh, wow, ein Gestänge mit Plastikgeschirr. Cool ... "
Wenn du neue Bekannte mit Optik beeindrucken willst, empfiehlt sich ein TD-25-Modul meinem Gechmack nach tatsächlich, es sieht von weitem viel professioneller aus als der 70s-Schachcomputer-Look des TD-9. Wenn man allerdings näher rangeht und den Genre-Knopf entdeckt, ist es mit diesem Eindruck natürlich schnell wieder vorbei.

Neee, bisher hat mein Set noch jeden positiv angesprochen. Klar wären Metallbecken schöner...

Edith flüstert mir, dass das aber kein Argument sein kann. Primär muss es mir gefallen und dient ja nicht zum Protzen