Geld ins Alte oder direkt ein Neues?

Hallo,

ich würde zunächst in theoretischen Unterricht investieren,
wie heißt die Große Trommel?
Pauke? Nein.
O2-Drum? Nein.

Warum ist das wichtig?
Es zeigt das tiefe Verständnis von Musik und Instrument.

Ansonsten:
Priorität für guten Gesamtklang:
1. Becken
2. Kleine Trommel
3. Rest

Prioritäten für gute Funktion:
Trommelständer, Fußmaschine, Hi-Hat-Maschine,
Beckenständer, Rest

Von Paiste gibt es auch gute Becken,
im Einstiegsbereich klingt Sabian und Zildjian
auch nicht besser, wobei ich gar nicht weiß,
ob die Messingbleich überhaupt haben.

Ich persönlich gehe die Sache von einem
Wunschzettel aus an, wo Notwendiges und
Wünschenswertes drauf steht und dann mit
dem Budget abgeglichen wird.

Wozu soll die Doppelfußmaschine dienen?
Warum BD 20", TT 12", FT 14", 16"?

Grüße
Jürgen

Das schöne an einem Schlagzeug ist ja u. a., dass es äußerst patchworkfähig ist. Du kannst dir also prima nacheinander eine andere (bessere) Snare, ein oder mehrere andere (bessere) Becken oder neue Hardware kaufen und die erst mal mit dem Peace spielen sowie später an ein neues Set mitnehmen (also nur noch ein besseres Shellset nachkaufen).

Ich persönlich würde zuerst in gute Becken und eine gute Snare investierten und (falls Geld knapp) erst danach in brauchbare Hardware und ein besseres Set. Ferner würde ich einen Kumpel bitten, mich bei einem Gebrauchtkauf zu beraten.

Hallo Mossl

Ich habe mir ähnliche Überlegungen vor noch nicht zu langer Zeit gemacht und habe herausgefunden, dass es sich wesentlich mehr lohnt ein bestehendes Set "upzugraden" als eines neu zu kaufen. Kommt aber auch auf verschiedenes an. Stelle dir mal folgende Fragen:

1. Bist du mit dem Kesselmaterial deines Shellets zufrieden? Mit dem Material der Snare?
2. Gefällt dir der Klang der Becken? (Paiste ist sonst gute Qualität, Magic Brass kenne ich nicht..)
3. Weist dein Drumset irgendwelche Schäden vor?
4. Was will/brauche ich wirklich für ein Set und was ist nur "unnötiger" Luxus? (Ich meine gegen oben sind die Kosten für ein Drumset fast unbegrenzt.)

1. Wenn ja -> würde ich dir empfehlen neue Felle zu kaufen (und evt. Dämpfer), wenn nein -> kauf dir ein neues Shellset
2. Wenn ja -> Behalt sie, wenn nein -> tausch die Becken aus, deren Klang dir nicht gefällt
3. Wenn ja -> Schau ob sich eine Reparatur lohnt, ansonsten -> kauf dir ein neues Drumset
4. Induviduelle Antwort

Gruss Drumster13

PS: Ein paar Bilder wären nicht schlecht, um einen Eindruck vom Zustand zu bekommen.

Zitat von Jürgen K

Warum ist das wichtig?
Es zeigt das tiefe Verständnis von Musik und Instrument.

So ein Schmarrn. Das zeugt erst mal von guten oder schlechten Englischkenntnissen und von sonst nix. Ich hab noch nie von jemandem gehört, der auf einmal ein tiefes Verständnis von Musik und Instrument gehabt hätte, nur weil er wusste, dass das große Ding da unten Bass Drum und nicht Base Drum geschrieben gehört.

An Mossl:
Mit Frage Nr. 1 ist jemand, der erst seit 1 Jahr auf dem Schlagzeug von Freunden rumklopft vermutlich ein wenig überfordert und lässt überdies so einige andere sehr wichtige Merkmale eines Drumsets außen vor.

Zitat von st_b

So ein Schmarrn. Das zeugt erst mal von guten oder schlechten Englischkenntnissen und von sonst nix. Ich hab noch nie von jemandem gehört, der auf einmal ein tiefes Verständnis von Musik und Instrument gehabt hätte, nur weil er wusste, dass das große Ding da unten Bass Drum und nicht Base Drum geschrieben gehört.

Ich bin da ganz bei Jürgen.
In der gesamten Fachliteratur wird kein einziges Mal Base Drum geschrieben. Wenn der TS das tut, zeigt das, dass er sich mit der Materie nicht hinreichend beschäftigt hat.
Wenn mir jemand erzählen würde, er wolle Sacksofohn spielen lernen, würde ich ihn auch fragen, ob er das wirklich ernst meint.

Wenn er dir das erzählt hörst du den Unterschied zw. Base und Bass Drum garantiert nicht.
Aber wenn ihr meint... schlagen wir ihm theoretischen Unterricht (siehe Post Nr.3) und einen Englischkurs vor. Das hilft ihm bestimmt bei seinem Problem weiter.

Zitat von mossl

Dachte eine neue Felle für die Toms und Basedrum
eine neue Snare
ein neues Fußpedal mit einem anderen Beater
Denkt ihr, dass ich mit diesen Maßnahmen einen besseren Klang bekomme?

Das sind Überlegungen, die man u.U. auch beim Neukauf anstellen kann.

Ich würde wie folgt verfahren:

1. wie oben, also neue Felle, gute Snare und genehme Fußmaschine
2. richtig gute Becken
3. Hardware nach Bedarf.

Damit hast Du eine gute Basis, mit der man arbeiten kann.

Nach meinen bescheidenen Erfahrungen weiß ich inzwischen, dass der Gesamtsound eines Schlagzeugs auch ganz wesentlich von einem angenehmen Beckensound abhängt.
Zusammen mit dem gut gestimmten "Newsound" sieht die Welt dann schon ganz anders aus.

Auf alle Fälle hast Du jetzt genug Zeit, wieder zu sparen und Dir zu überlegen, ob/wann Du (welche) neue Trommeln brauchst.

.

Ganz ehrlich würde ich bei DEM Schlagzeug die ganze Sache von zwei Dingen abhängig machen: Sind die Kessel in Ordnung, d.h. sind die Gratungen sauber? Wenn an der Fellauflagekannte nämlich macken zu sehen und/oder fühlen sind, kannst du lange stimmen. Es wird nie ganz sauber zu stimmen sein und vernünftig klingen. Das ist halt der Unterschied zwischen einem "08/15" Einsteigerset für wenig Geld und teurerer Qualitätsware. Zum zweiten würde ich mal schauen, wie stabil die Hardware ist. Wenn die Halterungen nicht mehr wirklich gut die Komponenten gegen Druckentwicklung am Platz halten (das gilt insbesondere für Beckenständer!), dann kracht dir früher oder später alles weg im Spiel und dann geht einiges zu Bruch und dann wird es erst recht teuer. Zudem: Wenn die Hardware scharfkantig sein sollte, würde ich auch zum Kauf eines anderen Sets raten (Verletzungsgefahr beim Auf-/Abbau). Wenn aber Hardware und Kessel okay sind, dann neue Felle drauf, neue Snare, und Becken und fertig.

Wie heißt es so schön: Wer billig kauft, kauft zweimal. Daher: Durchforste die Kleinanzeigen hier und anderswo nach Drumsets, die gute Qualität zu angemessenem Preis bieten. Unter 500 Euro kannst du ein vernünftiges Set im Mittelklassebereich bekommen (Pearl, Sonor, Yamaha, Tama,...). Dann kaufst du noch ein paar gute Becken aus B8 oder B20-Bronze dazu und du kannst dür etwa 800 Euro etwas haben, was dich jahrelang sicher und klanglich sehr zufriedenstellend begleiten wird.

Und ja, es heißt Bassdrum. Deswegen aber hier eine Grundsatzdiskussion über Musikverständnis zu beginnen, ist m.E. affig, überheblich und deplaziert.

Ich geb mal auch noch meinen Senf dazu

Ich muss es immer wieder sagen - für mich steht ganz vorne ein Budget!! Wie hoch ist das, was Du ausgeben kannst und willst??
Dann will ich mal noch einwerfen: Geliehen oder Eigentum??

Du denkst darüber nach in ein Set zu investieren, welches nicht mal Dir gehört ?
Also da wären mir schon 100,-€ für Felle zu viel - nur meine Meinung.

Und noch was - der TS macht mir den Eindruck, dass er es erst mal versucht hat und somit die gewisse "Testphase" um ist.
ERGO geb Gas und investiere in DEINE "Zukunft"

Vorallem suchen den Gebrauchtmarkt hier im Forum ab - tolle Leute, cooles Zeug und sehr fair und sauber!!

Lieben Gruß
Marc

Zitat von egnever

Vorallem suchen den Gebrauchtmarkt hier im Forum ab - tolle Leute, cooles Zeug und sehr fair und sauber!!

Das wollte ich auch eben vorschlagen.

Viel Erfolg bei der Suche nach dem passenden Equipment!
Tom

Hi mossl,

nach meiner Erfahrung werden - gerade am Anfang - ein paar Dinge völlig überschätzt: Zu allererst die Hardware. (Ich hatte am alten Kit auch gleich 'ne neue Fußmaschine. ) Dann die Verbesserung durch Neuware. Auch wenn Dir aktuell 500 EUR viel vorkommen, so ist das eher ein Minimalbudget für ein neues Shellset. Ich würde also keines Falles das volle Budget in ein neues Set investieren.

Neue Felle? Ja, vielleicht. Sind die alten denn wirklich runter? Meine zweite (persönliche und leidvolle) Erfahrung ist nämlich, dass Drumsets immer so fürchterlich klingen, weil sie der Drummer nicht stimmen kann. Und das kommt daher, dass man (mich anfangs eingeschlossen) sich einfach nicht vorstellen kann, dass das soooooooooo lange dauert, bis man "das bisschen Schlüsselgedrehe" in den Griff bekommt.

Ich würde - vorausgesetzt, die Felle sind nicht verbeult - erstmal Geld sparen und Zeit investieren - ins Drum Tuning. Das gesparte Geld würde ich für möglichst hochwertige Becken ausgeben. Die lassen sich nämlich leider kaum tunen und hier kostet Klang/Spielbarkeit leider richtig Geld. Mein Zweit-Beckensatz - die hier beliebten Zultan Rockbeats - finde ich gerade mal OK, die Hihat allerdings außergewöhnlich gut. Da ist dann aber (beim Neukauf) schon mehr als das halbe Budget weg.

Sobald das Stimmen deutliche Fortschritte zeigt, würde ich mir dann allerdings vom verbliebenen Geld gleich einen Satz neuer Felle kaufen. Um Felle zu testen hat sich bei mir bewährt, eine Lieblingstrommel (10er oder 12er Tom bei mir) mit unterschiedlichen Fellen zu bestücken und zu schauen, was mir da gefällt. Aber das macht eben nur Sinn, wenn das Stimmen halbwegs klappt.

Viel Erfolg!
Hajo K

P.S.: Ich bin, wie Jürgen K, empfindlich was Schreibweisen angeht, aber am Ende zählt die Begeisterung fürs Drummen und nicht für die Orthographie. Wir verstehen uns halt als Fachforum und da freuts das Foristenherz, wenn die Basstrommel nicht zur Basistrommel wird.

Woher weißt du, dass B8 schlechter als B20 ist? Wenn du mal schaust, wer so alles zum Beispiel die Paiste 2002er spielt, dann ist diese Behauptung wohl kaum wahr!
Deshalb glaube ich, dass du einen guten Berater brauchst, der dir nicht nur Halbwissen beibringt. Ich würde an deiner Stelle in einen kompetenten Lehrer investieren.

Och Kinners, doch bitte nicht die B8 vs. B20-Diskussion.
Ich sach dazu nix, soll doch bitte jeder selber wissen, welchen Beckensound er gut findet.
Und das Budget des OP spielt in diesem Thread ja offenbar auch eine nicht unerheblich Rolle.

Zitat von mossl

Das Thema "Stimmen": Natürlich habe ich mir auf Youtube verschiedene Sachen schon angeschaut, jedoch würde ich nicht behaupten, dass ich es kann. Meine Fähigkeiten stecken da noch in den Kinderschuhen.

Hier im Forum gibt es noch Links zur Drum Tuning Bible.
Die liegt bei mir in Papierform im Proberaum und hat schon oft ihren Dienst getan.

Drum Tuning Bible (Wie Stimm ich meine Trommeln richtig)

Grüße,
Tom

Hi trommeltom,

Zitat von trommeltom

Hier im Forum gibt es noch Links zur Drum Tuning Bible.
Die liegt bei mir in Papierform im Proberaum und hat schon oft ihren Dienst getan.

tja, beim einen so, beim anderen so: Bei mir hätte das Ding fast dafür gesorgt, dass ich's mit dem Stimmen ganz bleiben lasse. Für mich damals als Anfänger praktisch nicht nachvollziehbar und viel zu detailliert. Meines Erachtens sind die Tage von Klang*beschreibungen* längst vorbei, da ich audiovisuelle Informationen bekommen kann. Erst die (und meine Lehrer) haben mich beim Stimmen weiter gebracht. Aber wie gesagt: Was mir nicht half, kann für andere natürlich ein Gewinn sein.

Grüße von
Hajo K