TD30 oder SD // Drumtec Diabolo

Zunächst sollte man erst einmal festhalten, dass es bis zum heutigen Tage ein Modul- oder ein VST-System im eigentlichen Sinne, so leider noch nicht geben wird. Jedenfalls nicht dann, wenn man mindestens die gleichen Trigger-Eigenschaften wie etwa bei einem TD-30 Modul auch bei einem reinen VST-System zur Verfügung haben möchte. Der Knackpunkt dabei ist nämlich der, dass es zur Zeit leider noch kein vergleichbares Gerät zum TD-30 Modul geben wird, welches mindestens die gleichen Trigger-Eigenschaften vorweisen kann und dabei aber gleichzeitig nicht die IMHO ziemlich überflüssigen und seit etwa einem Jahrzehnt völlig überholten Modul Akustik-Klangsimulationen als (teure) Altlasten Mitschleppen muss.

Damit ist ein purer Drum To Midi Konverter ohne eigene Onboard Klanggenerierung gemeint, welchen es so in dieser Form zur Zeit am Markt leider noch nicht geben wird. Deswegen gibt es auch bis Heute kein Modul oder VST-System sondern nur ein VST-System unter gleichzeitiger Nutzung eines Moduls herkömmlicher Bauart. Wer moderne und zeitgemäße VST Klangsimulationen nutzen möchte, der muss quasi doppelt kaufen. Die einschlägige Industrie wird mit diesem Umstand sicherlich bestens Leben können. Ein ambitionierter VST Anwender sollte dabei aber durchaus erhebliche Kopfschmerzen erleiden. Die Dinosaurier Hardware Sampler-Boliden der 90er Jahre gelten nicht ohne Grund so gut wie ausgestorben. Diese Gerätetypen wurden schlicht und ergreifend von modernen Computertechnologien überrannt. Ich hoffe doch schwer, dass das nun endlich auch einmal in dem leider überhaupt nicht hart umkämpften E-Drum Segment passieren wird. Die Hoffnung stirbt wie immer zuletzt!

Vielleicht kann dieser seit einigen Jahren angekündigte Alternate Mode DITI Drum To Midi Konverter endlich einmal in diese Bresche schlagen. Jedenfalls kann das nur ein Anfang sein. Kurz gesagt: Ich würde im Jahre 2014 niemals 2000.00 € (Neupreis) in ein Gerät investieren wollen, welches eher einen technischen Stand von Mitte/Ende der 90er Jahre aufweisen wird. Allerdings kann es durchaus bitter sein, hierfür viele Jahre auf mögliche Alternativen warten zu müssen. Ich will hierbei auch nicht verschweigen, dass ein mögliches VST-System hochkomplex und durchaus kompliziert in der Einrichtung und Anwendung sein kann. Aber so ist das eben mit leistungsfähigen Systemen. Ein großes Tonstudio mit tausenden von Knöpfen und Fadern im Regieraum will auch erst einmal beherrscht werden.

Jedenfalls möchte ich Dir aufgrund meiner langjährigen Erfahrungen mit E-Drums mitteilen wollen, dass gute VST-Drumlibraries wie etwa Toontrack Superior Drummer in Sachen natürlicher Simulationen von Akustik Drumsets alle Module wie etwa auch das TD-30 Gerät aber mal so was von locker richtig alt aussehen lassen werden, dass es dabei kein Zurück mehr geben wird. Nur - Es ist halt nicht ganz so einfach ein gut konfiguriertes VST-System erstellen zu können. (Siehe auch Stichwort Latenzen)

Ganz genau. Hier wird seitens der beiden Marktführer seit etlichen Jahren vermutlich aus Markting strategischen Gründen eine Einbindung zeitgemäßer Technologien bewusst unterlassen. Aus Hersteller Sichtweise mag das nachvollziehbar sein. Aus Sichtweise eines ambitionierten/professionellen Anwenders sollte das eher eine Katastrophe darstellen. Und in Anbetracht der aufgerufenen Preise (TD-30) darf man hierbei wohl zu Recht von einem professionellen Bereich sprechen. Normalerweise verschwindest Du aber als Hersteller von Computer basierenden Technologien im High-End Bereich (Ein TD-30 ist letztendlich auch nur ein Computer) ganz schnell wieder in der Versenkung wenn Du nicht in der Lage sein solltest, nahezu täglich Up To Date zu sein. Wie kann das also in diesem speziellen Segment funktionieren? Ganz einfach: Die großen Margen werden weltweit bei den Hobbyisten/Wohnzimmeranwendern erzielt. Das Pro Segment spielt dabei wohl so gut wie überhaupt keine Rolle!

Dumm nur dabei für eigentlich alle Anwender: Der Hobbyist hat teilweise Profipreise zu zahlen obwohl diese E-Drums aus heutiger Sichtweise gar nicht die technischen Voraussetzungen für komplexe Pro Systeme werden bereitstellen können. Und für den Pro Bereich gibt es nach meinen Einschätzungen eigentlich gar keine kompletten E-Drum Systeme mit authentischen Klangsimulationen und rellen (leisen) Trommeln/Becken gewerblich zu erwerben. Eine Looser/Looser Situation eben. Das wäre dann auch der Grund dafür, warum man hier von meiner Seite aus grundsätzlich eher kritische Töne vernehmen wird obwohl ich eigentlich von modernen E-Drum Systemen sehr überzeugt bin. Im Interesse Aller Anwender sollte sich das also so schnell wie möglich ändern. Das bedarf dann wohl aber ein gewisses aufbrechen von bestehenden Marktmonopolen in diesem Segment. Wer wird das richten können?

Ich halte das für ein sehr gewichtiges Argument. Aber auch hierbei sehe die Möglichkeiten VST basierenden Sample Libraries intelligent auf eine reelle Spielweise eines Trommlers in Echtzeit abzustimmen für wesentlich mächtiger, als das in herkömmlichen Modulsystemen jemals der Fall sein wird. Natürlich müssen sich auch Applikationen wie Superior Drummer und Co zwingend weiterentwickeln. Das ist doch klar: Ein akustisches Schlagzeug ist ein sehr lebendiges Instrument mit einem sehr großen Dynamikumfang und daher in allen seinen Feinheiten schwer zu simulieren. Moderne VST-Instrumente müssen heutzutage weit mehr können als einfach nur Gigabyte/Terabyte große Sample Libraries stumpfsinnig abzufeuern. Für diese Zwecke halte ich daher auch das uralte Midi Datenprotokoll und dessen Steuersignale zum triggern der VST-Instrumente für absolut ungeeignet.

„you can't do that with samples...“ Diese "Promo" Videos des Marktführers sind mir hinlänglich bekannt. Wer sich ausgiebig mit E-Drum Technologien beschäftigen wird, der sollte recht schnell feststellen, dass diese Herrschaften in diesen Werbevideos lügen bis sich die Balken biegen. Wie ich schon oben schrub.... Das einfache abfeuern von Samples war gestern! Gute VST-Instrumente benutzen dafür mittlerweile Programm intern hochkomplexe Algorithmen. Auch wieder ein Anhaltspunkt dafür in was für einer kleinen und eingeengten Welt diese E-Drum Hersteller sich wohl befinden werden.

Ich habe diese Kernfrage dann so erleben dürfen: Zwar ist mein VST-System leider immer noch nicht vollständig vollbracht, ich hatte aber eine Zeitlang die Möglichkeit bekommen unmittelbar mein System mit einem herkömmlichen TD-20 Modulgerät zu vergleichen. Und immer wenn ich von meinen SD Sounds auf die TD-20 Büchse umgeschaltet habe, kam ich mir Sound-technisch vor, als wenn ich direkt wieder zurück in die Steinzeit "gebombt" worden wäre. Meine Spielfreude steigert sich dann doch erheblich, wenn ich nicht auf die Modulsounds angewiesen bin. Und darauf kommt es mir an. Meinetwegen ein absolut persönlicher und subjektiver Eindruck. Aber eben ein bleibender Eindruck! Und ich rede davon direkt am Set zu sitzen mit einem relativ hochwertigen In-Ear Abhörsystem und nicht als Außenstehender über eine beliebige PA Situation.

Und genau deswegen möchte ich hiermit die Frage von pbu noch einmal aufgreifen dürfen: "Warum ist die alte Kacke so teuer?" Eine sehr berechtigte Frage wie ich finde. (Auch wenn diese sicherlich anders gemeint war)

Der TS spricht ja von einem bereits erworbenen drum-tec diabolo Setup welches eben nicht von einem der einschlägigen Herstellern stammen wird. (Übrigens IMHO eine gute Wahl) Vielleicht wäre Er Aufgrund meiner obigen Ausführungen dabei weiterhin gut beraten, wenn Er sich auch in Sachen Klangerzeugung über mögliche Alternativen zu den besagten Herstellern informieren möchte. Gerade auch auf Grund des hohen Preisbereiches welcher hierzu im Raum stehen wird. In diesem Sinne viel Erfolg bei der richtigen Wahl

Gruß

Trommeltotti

EDIT: Deswegen fragte ich ja bei Wolle nach, ob möglicherweise dieses "DITI" Teil vielleicht doch schon irgendwie bei dem 4. E-Drum Treffen würde auftauchen können. (Leider vorab schon verneint) Wenn dieses Gerät nämlich annähernd das versprechen kann wie auf diesem Video bereits angedeutet, dann könnte das "KO in der dritten Runde" auch mal ganz schnell den Gegner treffen. (Das wäre jedenfalls eine Hoffnung meinerseits)

So einfach ist das aber leider nicht: Mangels Alternativen "gurkt" hier etwa meine Wenigkeit immer noch mit einem alten (Jetzt recht preiswerten) TD-8 Modul als Drum To Midi Konverter rum. Die Trigger-Ergebnisse und der Funktionsumfang sind dabei eher bescheiden. Möglicherweise sind da neuere Module etwas besser aufgestellt. Aber als richtig preiswert würde ich das auch nicht gerade bezeichnen wollen. (Auch nicht gebraucht) Zumal bei mir jedenfalls kein einziges Modul am Markt genügend Trigger-Eingänge anbieten würde. (Das MegaDrum Modul könnte das hat aber leider andere Schwächen vorzuweisen) Auch wenn man für 2000.00 € etwa ein TD-30 Modul beziehen würde, hätte man auch mit diesem Gerät am Midi/USB Out Port bereits schon etwa 4ms Latenzen zu verzeichnen bevor überhaupt erst die Computertechnologie mit in das Spiel kommen wird. Auch nicht gerade vorteilhaft. Übrigens: Angeblich soll dieses "DITI" Gerät hierbei in Bereiche wie das MegaDrum Projekt vorstoßen können. (Bis zu 1,5ms Latenzen) Aber es muss eben auch kommen und sich beweisen können das ist richtig. Andere gute Alternativen sind hierzu jederzeit herzlich willkommen. Nur zu da draußen Ihr globalen Hersteller. Zeigt doch einmal was Ihr könnt! Ich bin gespannt.

Gruß

Trommeltotti

Nun ja, als Optimum würde ich es bezeichnen wollen wenn man irgendwann einmal Technologien zur Verfügung haben sollte, welche ein leises künstliches Schlagzeug ermöglichen werden das sich absolut und definitiv nicht mehr von einem akustischen Schlagzeug wird unterscheiden können. Das scheint mit eine sehr große Herausforderung zu sein und nicht wenige hier in diesem Forum behaupten ja regelmäßig, dass das niemals der Fall sein wird. Ich persönlich bin dahingehend aber weit positiver Aufgestellt. Ich denke das wird irgendwann einmal auch so kommen. Aber Fakt ist auch: Auch derzeitige gute VST-Instrumente wie etwa das angesprochene Superior Drummer von Toontrack sind auch noch nicht in der Lage ein A-Set wirklich 1:1 kopieren zu können. Dafür müssen die Computertechnologien wohl noch in andere Leistungsdimensionen vorstoßen.

Aber bei drei Punkten bin ich mir ganz sicher, dass es damit niemals wirklich perfekt funktionieren wird:

• Herkömmliche Modultechniken welche viel zu schwache Rechen- und Speicherleistungen vorweisen werden
• 2) Die Piezo-Technologien welche in dieser Bauform niemals perfekte Trigger-Ergebnisse werden erzielen können (Mit Perfekt meine ich auch Perfekt)
• Das veraltete Midi Datenprotokoll

Nun hast Du ja bereits selber schon feststellen können, dass es zu mindestens in Sachen Klangerzeugung bessere Alternativen geben wird. (VST-Instrumente) Und damit wäre es in der Tat auch sehr wichtig ein Gerät zu haben welches die eingehenden Triggersignale möglichst einwandfrei für die VST-Instrumente zur Verfügung stellen kann. Und wie bereits Beeble auch schon schrub haben die beiden Marktführer kein Interesse daran bessere VST Systeme zu unterstützen, Schließlich will man möglichst viel Geld verdienen. Dafür stören die klanglichen VST Alternativen einfach nur. Aber wie gesagt: Die ehemals sündhaft teuren Hardware Sampler sind auch schon längst Geschichte. Und ich prophezeie gerade auch im Hochpreissegment den bisherigen Klangmodulen das gleiche Schicksal.

Wenn dieser neue DITI Konverter von Alternate Mode auch wirklich das Versprechen kann was Wir Uns Alle davon erhoffen werden, dann wäre ein erster Schritt dafür getan. Denn im Gegensatz zu Beeble bin ich nämlich nicht der Meinung, dass ein preiswerteres älteres Modul identische oder gar bessere Midi-Steuerbefehle wird generieren können als ein aktuelles TD-30 Modul. Und deswegen muss zwingend diese Hürde fallen! Der ambitionierte/professionelle E-Drummer braucht dringend einen gleichwertigen oder besseren Drum To Midi Ersatz zum besagten TD-30 Modul. Wenn diese Barriere endlich fallen sollte, dann wird sich das zumindest im Hochpreissegment nachhaltig bemerkbar machen. Da verwette ich meinen Arsch für.

Gruß

Trommeltotti