Singlestrokes wie oft üben?

Ich glaube nicht, dass bei einem Single-Stroke-Training ernsthaft Muskelmasse aufgebaut wird.

Die Effekte die bei stetiger Übung passieren sind natürlich komplexer als nur bloßer Muskelaufbau. Um richtig schnell und ausdauernd spielen zu können (und hierfür gibt es zig musikalische Anwendungsfälle) macht es durchaus Sinn viel und stetig zu üben. Aber: Die Pausen nicht vergessen. Zum einen um vor einer Überbeanspruchung zu schützen, zum anderen, um dem Körper/Muskelgedächtnis/Hirn die Möglichkeit die Bewegungsabläufe zu optimieren zu geben. Dazu auch immer wieder den Bewegungsablauf langsamer üben und die Technik kontrollieren. Es spricht meiner Meinung nach nichts dagegen täglich zu üben.

Deine Muskeln werden aber vom Üben nicht wachsen

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Zitat von sibbi

Deine Muskeln werden aber vom Üben nicht wachsen

Das stimmt so einfach nicht. Die Muskeln passen sich an die Belastung an. Und wenn sie zu Beginn schwach sind, dann wachsen sie auch. Das kenne ich von meiner Unterarmmuskulatur. Wenn ich phasenweise deutlich mehr übe, dann nimmt auch mein Muskelumfang zu. Genauso wie er in den Phasen in denen ich weniger übe wieder abnimmt. Natürlich ist es unsinnig zu erwarten, dass sich riesige Muskelpakete bilden, aber der Muskelumfang passt sich an. Vermutlich ist aber wichtiger welche Art von Muskelfasern (rot oder weiß und das Verhältnis dieser zueinander) sich ausbilden.

Singlestrokes kann man jeden Tag üben - oder auch nur einmal die Woche. Muss jeder für sich selbst entscheiden. Wichtig ist, dass es in einem sinnvollem Maß geübt wird, also nicht acht Stunden lang. Das wäre unproduktiv. Aber jeden Tag fünf oder zehn Minuten oder einmal die Woche 20 oder 30 Minuten, das ist beides okay. Meine Meinung.

Zitat

Das stimmt so einfach nicht. Die Muskeln passen sich an die Belastung an. Und wenn sie zu Beginn schwach sind, dann wachsen sie auch. Das kenne ich von meiner Unterarmmuskulatur. Wenn ich phasenweise deutlich mehr übe, dann nimmt auch mein Muskelumfang zu. Genauso wie er in den Phasen in denen ich weniger übe wieder abnimmt. Natürlich ist es unsinnig zu erwarten, dass sich riesige Muskelpakete bilden, aber der Muskelumfang passt sich an. Vermutlich ist aber wichtiger welche Art von Muskelfasern (rot oder weiß und das Verhältnis dieser zueinander) sich ausbilden.

Sorry, hab mich was falsch ausgedrückt..
Klar passen sich die Muskeln an, aber das kann man definitiv nicht mit Krafttraining vergleichen.
Deshalb würde ich mir um die Regeneration keine Sorgen machen.

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Hi,

Zitat von Das Honk

Die Muskeln passen sich an die Belastung an.

äh ... welche Belastung jetzt? Vielleicht spiele ich ja völlig falsch, aber ich empfinde das nicht als Belastung. Ich versteh' Dich schon: Natürlich wird die Muskulatur trainiert und entwickelt sich, aber ich mag den Begriff Last hier nicht. Das klingt nämlich nach dem blöden Vorurteil, wir Drummer bräuchten immer wahnsinnig viel Kraft, aber dabei geht's doch zum größten Teil um Beschleunigung. Ich würde mal behaupten, dass man nur mit Messgeräten bei mir einen muskulären Zuwachs in den letzten Jahren feststellen könnte. Kurz: Ich denke, es geht weniger um Muskelmasse, sondern auch hier um "Muskelklasse".

Und die lohnt es ja wirklich zu trainieren.

Viele Grüße
Hajo K

Vor allen Dingen braucht man Geduld, wenn man Geschwindigkeit aufbauen möchte. Letztendlich geht's um den großen Muskel zwischen den Ohren, die Arm-Muskeln bewegen nur, die denken nicht. Der Dicke im Kopf steuert Abfolge, Dynamik und Geschwindigkeit. Wie Myriaden von Schlagzeug-Lehrern steif und fest behaupten, kommt Geschwindigkeit mehr oder weniger von alleine, wenn man Das Zeug[TM] regelmäßig, in variierender Geschwindigkeit und Dynamik und mit Metronom übt. Am besten noch am Set, so dass man sich selbst mit HiHat und BD "begleiten" kann.

Auf jeden Fall schön locker bleiben, aufrecht sitzen und bei Accelerando nicht ständig in den Bereich gehen, in dem die Muskulatur anfängt zu verkrampfen. In diesem Bereich kann man die Bewegung nicht (mehr) kontrolliert und sauber ausführen, ich nenne das immer "rythmisch unkontrolliertes Gliederzucken" :). Zusätzlich steigt - wie schon gesagt wurde - die Gefahr einer Verletzung durch Überbeanspruchung (z.B. Tennisarm, Sehnenscheidenentzündung). Je sauberer der Bewegungsablauf durch langsame Tempi im Kopf verankert wird, desto leichter ist ein sauberer Bewegungsablauf auch bei höheren Tempi.

Grundsätzlich sind Singles, Doubles, *diddles, etc pp. sehr gut zum warm up geeignet (wird von den meisten Drummern sowieso massiv unterschätzt - auch von mir... ich gehe oft kalt auf die Bühne und verfluche mich jedesmal selbst). So kann man vor dem Rumprügeln am Set die Muskulatur schön warm machen und anschließend entspannt ausflippen. Nach dem Ausflippen bieten sich solche Übungen übrigens auch wieder an... ist halt wie bei jedem Sport: erst warmmachen, dann kämpfen, anschließend auslaufen und stretchen etc.

Sicherlich baut sich durch konstantes Training auch die Muskulatur im Arm auf, allerdings zeigen Drummer wie Simon Phillips, Marko Minnemann, Stewart Copeland, Jojo Mayer und Virgil Donati - um nur einige zu nennen -, dass Geschwindigkeit und Präzision weniger mit Muskeln im Arm, aber sehr viel mit Technik (= Muskel im Kopf) zu tun hat. Jungs wie Danny Carey oder Thomas Lang haben ihre "Muskelberge" wohl eher nicht am Schlagzeug aufgebaut, sondern im Fall von Carey zum Beispiel als Fast-Profi im Basketball.

Rhinehown
Tom

Zitat von Inferno

Ich danke euch für die Antworten.

Sehr diplomatisch, dickes *LIKE*

Aufgeräumt!

wenn man single strokes mit einer hand übt, werden die nach dem zweiten schlag nicht automatisch zum double stroke?

nö...

rrllrrllrrll
dat sin DS

Zitat von joerchtee

rrllrrllrrll
dat sin DS

Wieviele?

R L R L ... dat sind zwei ineinander verschachtelte doublestrokes

R R L L ... dat sind zwei aufeinanderfolgende singlestrokes rechts , gefolgt von zwei aufeinanderfolgenden singlestrokes links

... und nu? ...

Ich übe den DS jeden Tag.
Immer 10 Minuten spielen, 2 Minuten Hände ausschütteln, wieder 10 Minuten spielen, 2 Minuten Hände ausschütteln und entspannen und dann nochmal 10 Minuten.

Mal ne Frage...
Was ist ein Muskelgedächtnis?
Und wie übt man als Anfänger effektiv Rudiments?
OK, das sind jetzt 2 Fragen.

Ist nicht die Kunst der singlestrokes, von denen jetzt alle reden, doublestrokes (früher hiessen die irgendwie mal "Mühle") zu spielen und jeweils den zweiten Schlag wegzulassen?

Ich habe dabei immer das Problem einzunicken wenn ich sowas übe. Mit Metronom sogar noch schneller.
So 2-5 Minuten schaffe ich noch.
Wenn ich zu Musik Rudiments übe, bleibe ich allerdings meistens wach.