Panzerballett-Rätsel

Am Schluss ist's ein 12/8 - irgendwie - sonst denke ich 15/4

Ich krieg's nicht gebacken ...

... für diese Art Musik irgendein Verständnis zu entwickeln.

Sorry.

Gruß - R.

Hallo,

ich meine, am Anfang 4/4 gezählt zu haben.
Dann habe ich Kopfschmerzen bekommen.

Ich gebe zu, ich bin da einfach unfähig.

Panzerballett ist so ein Beispiel dafür, was passiert,
wenn man zu viel übt. Ich find's ganz lustig.

Grüße
Jürgen

Am Anfang geht der geswingte 5er durch (ist "Hauptmetrum"), und da wird ein binärer Beat drübergehämmert. Geimeinsame Grundlage (kleinster gemeinsamer Nenner) sind die 16tel (kann man nat. nennen bzw. zählen wie man will; "16tel" passt imho am besten). Beim Swing je Zählzeit 3 an der Zahl, beim Rockgroove 4 (oder 2 je Achtel). Dadurch die sattsam bekannte Verschiebung.
Da 5 x 3 jedoch meist 15 ergeben und 4 x 4 selten dagegen glatt aufgehen, muss man sich mit Fills und allerlei Gerödel (im Rockgroove) immer wieder auf die Swing-Eins hangeln oder auch über mehrere Swing-5er verschieben oder alles zusammen.

Der "gerade" Teil ab 2:38 ist in 15/8 (geraden Achteln) gehalten, was sich wiederum prima mit dem 5er ergänzt. Musikalisches Gewichse auf hohem Niveau.

Aber zum Durchsteigen würde ich wie gesagt mich immer am kleinsten Nenner und in Verbindung damit der Hauptzählzeit orientieren.

Vinnie spielt so Modulationskram auch oft zum Verzweifeln knallhart über die Zeit. Da flieg ich jedes Mal raus, auch wenn ich mich ja drauf einstellen kann. Da bewunder ich immer die Mitmusiker, die da doch immer wieder nahe oder gar auf der Eins landen. Alles Verrückte.

Vor Allem braucht man für sowas Mitmusiker, die metrenfest sind und selber wissen, wo die Eins ist. Meistens wird der Drummer ja als Cue-Geber-Geber und Metren-Anzeiger missbraucht. Da empfinde ich Bands, die solche "Hilfsmittel" nicht brauchen, mal als angenehme Ausnahme.

Zitat von Chuck Boom

Am Anfang geht der geswingte 5er durch (ist "Hauptmetrum"), und da wird ein binärer Beat drübergehämmert. Geimeinsame Grundlage (kleinster gemeinsamer Nenner) sind die 16tel (kann man nat. nennen bzw. zählen wie man will; "16tel" passt imho am besten). Beim Swing je Zählzeit 3 an der Zahl, beim Rockgroove 4 (oder 2 je Achtel). Dadurch die sattsam bekannte Verschiebung.
Da 5 x 3 jedoch meist 15 ergeben und 4 x 4 selten dagegen glatt aufgehen, muss man sich mit Fills und allerlei Gerödel (im Rockgroove) immer wieder auf die Swing-Eins hangeln oder auch über mehrere Swing-5er verschieben oder alles zusammen.

So hab' ich das auch verstanden.

Die 16tel-Gruppen aus dem Original Swing (als por Takt 5 x 3 = 15) ergeben auf Vier Takte (und somit einen Melodie-Durchgang des Originals) 60 16tel.

Der binäre Vierer macht aus den Dreiergruppen nur Vierergruppen an 16teln in einem 4/4-Takt. Davon drei hintereinander plus einen 3/4 Takt. (12 x 4 = 48 plus 3 x 4 macht insgesamt wieder 60).

In weniger kompliziert: Über vier 5/4tel-Takte werden Drei 4/4 plus ein 3/4 gespielt. Das hatte ich mir im Wahn mal tatsächlich zusammengeübt.
(Logischerweise verschiebt sich die Melodie im 4/4 Takt und ist nicht immer auf die eins. Ich meine es gab' dazu von Herrn Zehrfeld - dem Kopf von Panzerballett - mal ein Erklärungsvideo, ich finde es aber nicht mehr.)

Liebe Grüße,
mat

Ach, erzählt mir doch nix....

Ich hör jetzt motörhead, da finde ich wenigstens die 1 und muß maximal bis 4 Zählen.

total simpel, muss man aber erst daufkommen, obwohl auf der hand liegend. eigentlich eine coole idee, obwohl ich solchen zirkus-mucker-jazz extrem doof finde.

Na klar - das vergass ich zu erwähnen - die 4tel meines 15/4 sind natürlich punktierte 8tel des 5/4 Take-five-beats..... oder so......

Zitat von abbot

zirkus-mucker-jazz

Das war das Wort wonach ich gesucht habe
Ich kann mir sowas nicht anhören, das klingt einfach furchtbar... da stört mich nichtmal die Zählweise