Fette Delle in nagelneuer Snare (Mapex Black Panther Aztec) - wie geht das denn bitte?!

... meine Fresse, wad'n Tread!
Hatten wir schon Erdstrahlen? Oder eine zu laut eingestellte PA wie in "Zurück in die Zukunft"?

Guten Morgen,

ich habe mal meine Spürnase eingeschaltet.
Ganz ehrlich: ich glaube, dass das Ding schon beim Kauf schadhaft war, also irgendwo anders bereits gefallen war.
Meine Hypothese: der vor Freude über das Instrument blinde Käufer hat es beim Stimmen einfach nicht gemerkt.

Ich weiß, dass es Leute gibt, denen das höchstwahrscheinlich nicht passieren würde, aber selbst bei einigen von
denen würde ich es nicht ausschließen wollen. Ich selbst bin mal analytisch genau und mal furchtbar fahrig. Es
soll mich bitte niemand daran erinnern, dass ich gestern sowohl Schlüssel als auch Telefon im Proberaum vergessen
hatte (für einen Kontrollfreak eine ganz furchtbare Sache).

Wenn ich mir den "Proberaum" auf dem Bild so ansehe, dann habe ich auch eher den Eindruck, dass der beim Wettbe-
werb der siffigsten Absteigen recht weit hinten landen dürfte.

Allein die Informationspolitik ist verdachterregend, allerdings aufgrund der wenig geübten Art. Es gibt ja professionelle
Verbrecher, die lügen können ohne Rot zu werden, andere sind schon Purpur, bevor sie überhaupt ein Wort der blanken
Wahrheit gesprochen haben. Es erfordert viel Erfahrung und die Fähigkeit des Lesens zwischen den Zeilen, wo man die
Leute einzuordnen hat.

Ich habe mich da inzwischen entschieden.
Ob ich richtig liege, weiß ich natürlich auch nicht, aber die Wahrscheinlichkeit, dass die Trommel nach dem Kauf umge-
fallen ist, kalkuliere ich mit 1/3, die andere mit 2/3. So etwas nennt man freie Beweiswürdigung.

Taktisch gesehen finde ich die Einschaltung der Öffentlichkeit mit unvollständigem und vor allem auch noch verdachterregendem
Sachverhalt dennoch eher kontraproduktiv. Auch da gibt es taktische Überlegungen, welche das dennoch sinnvoll erscheinen
lassen, grundsätzlich und allgemein und ex ante betrachtet meine ich aber, dass so etwas nicht so super sinnvoll ist.

Dass wir hier über 200 Scheine reden ist natürlich in Anbetracht des Proberaumbodens ein schlechter Witz.
Da gehört sowieso eine richtige Trommel hin und nicht so ein Chinapressblech mit Pseudo-Kultur.

Grüße
Jürgen
Wenn schon Blech, dann Schwermetall.

Zitat

Ich weiß, dass es Leute gibt, denen das höchstwahrscheinlich nicht passieren würde, aber selbst bei einigen von
denen würde ich es nicht ausschließen wollen

Wir alle kennen Fälle wo nette Drummerkollegen am Anfang des Erlernens der Trommelei den Snareständer tagelang falsch herum aufgebaut haben. Also die Snare irgendwie auf die Bodenbeine platzieren (sich über das leichte verrutschen der Snare bzw. deren Positions-Instabilität freilich wundern) und den Snarekorb! auf den Boden stellen. Menschlich ist vieles denkbar und auch "machbar"

Vielleicht haben die Mapex-Designer sich ja vertan und versehentlich Maya- statt Atzteken-Symbole verwendet.
Wurde die Snare vor dem 21.12.2012 gebaut?

Zitat von BuddyRoach

Vielleicht haben die Mapex-Designer sich ja vertan und versehentlich Maya- statt Atzteken-Symbole verwendet.

Etwa die?:

Zitat von philosolver

Ich gehe weiterhin davon aus, dass die Snare niemandem hingefallen ist.

Nehmen wir diesen Glauben einmal als wahr an, bleibt nur Verformung ohne (nicht bestimmungsgemäße) Gewalteinwirkung (Stimmen und Draufhaun ist ja eigentlich auch Gewalt, aber bestimmungsgemäß), die schwierig nachzuvollziehen ist und die in der Ausgangsfrage dokumentierte Verwunderung rechtfertigt. Tatsächlich hätte ja sein können, dass hier im Forum jemand schon einmal genau dieses Problem mit genau diesem Modell hatte, was möglicherweise auf eine Material-Schwachstelle hinweisen könnte.
Gleichzeitig bringt die schwierige Nachvollziehbarkeit den Physiklaien aber auch dazu, diesen Glauben als nicht überwiegend wahrscheinlich anzusehen.

Zitat von Jürgen K

ich glaube, dass das Ding schon beim Kauf schadhaft war, also irgendwo anders bereits gefallen war.

Nehmen wir diesen Glauben einmal als wahr an, stellt sich die Frage, ob die 6-monatige Beweislastumkehr dazu führt, dass man den erhaltenen Artikel trotz sofortiger Ingebrauchnahme erst kurz vor Ablauf der 6-Monats-Frist auf offensichtliche Mängel hin untersuchen muss, um nicht selbst die Beweislast zu tragen. Ebenso, wie es verschiedene Ansätze dazu gibt, wie derartiges passieren kann (Menschlichkeit, Fahrlässigkeit), dürfte es auch rechtlich verschiedene Standpunkte in Sachen Beurteilung dieser Menschlich- oder Fahrlässigkeit geben, namentlich Uneinigkeit darüber, ob und mit welchen Folgen man seinem Vertragspartner die Kontrollpflicht hinsichtlich offensichtlicher Mängel, von der ja auch die Erfolgsaussicht der Geltendmachung des Versenders beim Spediteur abhängt, vertraglich (§ 2 Ziff. 4 Thomann-AGB) auferlegen kann. Da geht es dann um Verbrauchereigenschaft (§ 5 Ziff. 4), Wissen oder Wissen-müssen (§ 5 Ziff. 3), vorrangig aber auch darum, ob die gesetzliche Vermutung, ein Mangel habe bereits bei Übergabe vorgelegen, mit der Art der Sache oder des Mangels überhaupt vereinbar ist oder nicht (§ 476 BGB).
Man wird sich vorstellen können, dass bei einer Trommel, die eckig anstatt rund geliefert wird, diese Vereinbarkeit eher verneint, und je nach Zustand zwischen eckig und rund bis hin zur Bejahung der Vereinbarkeit diferenziert werden würde.

Wäre ich Thomann und würde hier mitlesen, würde ich aber durch ein entgegenkommendes Angebot demonstrieren, dass mir dieses juristische Gebrabbel aus kulanter Verkäufer-Sicht ordentlich auf die Nerven geht und den Paragrafenreitern so öffentlich den Wind aus den Segeln nehmen (in der Hoffnung, dass jetzt nicht alle Möchtegern-Jimi-Gitarren-Verbrenner nach 5 1/2 Monaten mit Strengbeweisforderungen ankommen).

bevor hier der prozess gegen unbekannt eröffnet wird.............

bishierhin hat noch niemand von euch attheisten ein wunder in betracht gezogen!

die unbefleckte empfängnis ist schließlich auch nie bewiesen worden!

soviel zu dem thema beweislast und beweislastumkehrung.

Hallo,

wo steht eigentlich, dass das Ding vom Tomy kam?
Egal, ich bin seit gestern (Apfelschorle, Probe, Schlüssel vergessen) sowieso dement.
Aber eins weiß ich noch: A-theist ist einer, der dem Gott fern (a-) ist.
Ein At-Theist, ist einer der sich dem Gott zugehörig (ad bzw. at) fühlt.

Nebenbei halte ich auch ein Wunder für möglich.
Da ich den Kessel noch nicht gesehen habe, kann ich mir auch vorstellen, dass
der so wundersam gefertigt wurde (Weichbleich statt Weißblech), dass er vor
lauter Stimmung eingegangen ist. Montezumas Rache könnte da im Hintergrund
liegen, der war doch auch Atztheke, Maja oder Inga?

Das mit der unbefleckten Empfängnis ist übrigens ganz einfach: da nimmt man
ein Reagenzglas ... machen viele Paare, wenn's normal nicht so richtig klappt.
Die Bibel ist fortschrittlicher als man denkt. Dass der alte Jupp das nicht gemerkt
hat, ist natürlich auch klar, denn das war ja auch der Heilige Geist, der das mit
dem Reagenzglas ..., gibt es heute auch, nennt man edler Spender, nach unserem
Recht dann biologischer Vater oder - wirtschaftlich betrachtet - der Alimentär.

Zu beweisen gibt es ja noch gar nichts, wir sind ja noch in der fröhlich-spekulativen
Phase. Prima facie wird man aber von einem Fallschaden ausgehen dürfen. Da helfen
auch keine Wunder.

Was mich mal interessieren würde: angenommen (für die ferne Zukunft), man käme auf die Idee,
das Ding in die Iron Maiden zu stecken, wäre dann die lästige Prägung auch begradigt?
Und: gibt es für die Jungfrau auch Einlegeprägestempel?
Ich hätte da so einen schönen Geier, den könnte man doch mal in so einen Kessel pressen, das wäre
wenigstens Kunst.

Irgendwie wird es off topic.

Grüße
Jürgen

das richten ist die eine sache.

das nicht entfernen der prägung ( welche höchst professionell, serienmässig mit einem prägerad hergestellt wurde), die andere.

ja es geht!

oder hätte es lauten müssen " und sie dreht sich doch" ?

quod esset demonstrandum

wie wir westpreussen sagen.

Zitat von Jürgen K

wo steht eigentlich, dass das Ding vom Tomy kam?

Dort: https://drive.google.com/folde…UtbGF4eVJuWVU&usp=sharing
Na gut, auch nur quasi, aber dennoch ...

Moin,

hm, das ist ein (für mich) neuer Aspekt:
die Thomann-E d i t i o n.

Ich sage nichts.

Grüße
Jürgen

Zitat

Dort: https://drive.google.com/folderview?id=0…WVU&usp=sharing

Sorry... aber die Steilvorlage muß genutzt werden...

"Die Thomann Snare-Edition weist eine archaische Kessel-Formgebung auf - ganz im Geiste der alten Kultur - erzielt unter Zuhilfenahme antiker Werkzeuge und entsprechend grob-rustikaler Bearbeitungsprozesse."

Dieser Satz unter der Thomann Snare-Features-Liste ging aufgrund eines Hackerangriffes am 21.12.2012 einhergehend mit teilweisem Datenverlust verloren. Hätte der Käufer von diesem noch gelesen... wäre der ganze Forum-Aufriß hier nicht geschehen.

Humor rulez

Hallo,

ich nehme meine Theorie zurück, da ich wohl einem Knick in der Optik auf den Leim gegangen bin. Das ist kein Ring, sondern schlicht die Spiegelung des Fellkragens, ja?

Grüße,
Gernot

Zitat

Hallo,

es tut mir leid, falls folgende Theorie schon behandelt wurde – ich habe beim Durchlesen der vielen Beiträge nichts Konkretes gefunden.

Meiner Ansicht nach muss die Delle schon beim Kauf vorhanden gewesen sein und auf einen Sturz oder eine ähnliche Beschädigung zurückzuführen sein.

Direkt am Kessel ist doch scheinbar ein Aluring (Erst dachte ich, das Teil gehörte zum Fellkragen.)? Dieser Ring würde sich doch niemals so eng am Kessel nach innen ziehen, wenn dieser nach innen »ploppen« oder die Trommel auf die Böckchen fallen würde. Dieser Aluring (oder was immer es genau ist) muss meines Erachtens von außen eingedrückt worden sein. Das wiederum heißt, dass Spannreifen und/oder Fellkragen dagegengedrückt hätten. Wenn dies nach dem Kauf mit den jetzigen Spannreifen passiert wäre, hätten Spannreifen und Fellkragen dieselbe Einbuchtung.

Ergo: Die Trommel ist z. B. durch Sturz beschädigt worden, und anschließend wurde eine neues Fell und ein neuer Spannreifen montiert – möglicherweise also schon bei der Produktion bzw. Montage.

Grüße,
Gernot

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Mal ganz was anderes: wenn das Ding mal umfällt und dann ist da gleich
so eine Delle drin, ist das ganze dann überhaupt den Preis wert?
Also von einmal aus Standardhöhe auf die Böckchen gekippt gleich so ne Delle?
Soll natürlich nicht passieren. Aber wenn Kollege Moon die Trommeln schmeißt (was er
hier ja nach bisherigem Threadverlauf wohl nicht war) dann hat er schon ganz anders hinlangen müssen
bis mal mehr als ein Kratzer dran war.
Spricht m.E. nicht für die Qualität der Snare - doch Materialfehler, auch wenn der Gitarman dran war?

Zitat von KC

Mal ganz was anderes: wenn das Ding mal umfällt und dann ist da gleich

so eine Delle drin, ist das ganze dann überhaupt den Preis wert?

Also von einmal aus Standardhöhe auf die Böckchen gekippt gleich so ne Delle?

Soll natürlich nicht passieren. Aber wenn Kollege Moon die Trommeln schmeißt (was er

hier ja nach bisherigem Threadverlauf wohl nicht war) dann hat er schon ganz anders hinlangen müssen

bis mal mehr als ein Kratzer dran war.

Spricht m.E. nicht für die Qualität der Snare - doch Materialfehler, auch wenn der Gitarman dran war?

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Da würde ich mich nicht all zu sehr aus dem Fenster lehnen. Zum einen ist ja garnicht bekannt, ob und wenn ja aus welcher Höhe das Teil gefallen ist. Des weiteren behaupte ich, dass der freie Fall das Kryptonit sämtlicher Metallsnares ist.
Trifft im Allgemeinen natürlich auch auf andere Instrumente zu.

Grüße Moigus

Na dann viel Spaß mit dem neuen Teil und auf dass der Beulenteufel sich ein anderes Opfer sucht... zum Beispiel den Bassisten...

MfG Hoeth