Drummer Forum list of 25 Greatest Drum Books

  • Hi Drummer,


    Ich bin auf der Suche nach guten Schlagzeug Schulen und bin dabei auf die "Modern Drummer's list of 25 Greatest Drum Books" gestoßen, die bestimmt einige von euch kennen. Allerdings ist diese Liste von 1993 und beinhaltet nichts von dem was danach an großartigen "must haves" geschrieben wurde. Welche Bücher gibt es die eurer Meinung nach auf eine
    "Drummer Forum list of 25 Greatest Drum Books" gehören sollten. Bücher die ihr selbst ausprobiert habt und die euch überzeugt haben.


    Schreibt vielleicht auch warum ihr jenes Buch in die DF Liste setzen würdet also warum es so toll ist; eine Art Bewertung. Oder gebt Links zu seiten wie Thomann wo bereits Bewertungen geschrieben wurden.


    Dann werde ich versuchen eine Liste dieser Bücher zu erstellen. Da jedoch ein Voting hier nicht wirklich möglich ist, wird es nur eine Auflistung eurer Empfehlungen, ohne Platznummern.


    edit: Es hat sich heraus gestellt dass das erstellen einer einzelnen Liste nicht so ganz Sinn macht, da eure geposteten Listen an sich schon genug sind oder auch andere Bucher als Noten Bücher enthalten. Also kann demnach jeder seine eigene Liste hier rein Posten mit den Büchern die vorzugsweise eben noch nicht auf der "Modern Drummer's list of 25 Greatest Drum Books" stehen.


    Ich bin schon gespannt was dabei rauskommt und was es so alles gibt. Danke schonmal. MfG

  • Moin,


    wenn Du die 25 durch hast, sag Bescheid.


    1. Stick Control by George L. Stone
    2. Syncopation by Ted Reed
    3. Advanced Techniques for the Modern Drummer by Jim Chapin
    4. Accents and Rebounds by George L. Stone
    5. Master Studies by Joe Morello
    6. Musician's Guide to Polyrhythms (Vol. 1 & 2) by Peter Magadini
    7. The New Breed by Gary Chester
    8. Portraits in Rhythm by Anthony Cirone
    9. Studio & Big Band Drumming by Steve Houghton
    10. Future Sounds by David Garibaldi
    11. Realistic Rock by Carmine Appice
    12. Afro-Cuban Rhythms for Drumset by Frank Malabe and Bob Weiner
    13. Drum Concepts and Techniques by Peter Erskine
    14. Modern School for Snare Drum by Morris Goldenberg
    15. Double Bass Drumming by Joe Franco
    16. The Sound of Brushes by Ed Thigpen
    17. Bass Drum Control by Colin Bailey
    18. Modern Rudimental Swing Solos by Charlie Wilcoxon
    19. Patterns (Vol. 1,2,3,4) by Gary Chaffee
    20. Buddy Rich's Modern Interpretation of Snare Drum Rudiments by Buddy Rich & Henry Adler
    21. Advanced Funk Studies by Rick Latham
    22. Modern Reading Text in 4/4 by Bellson and Breines
    23. Drum Wisdom by Bob Moses
    24. Even in the Odds by Ralph Humphrey
    25. The Drumset with Afro-Caribbean Rhythms (Parts 1 & 2) by Chuck Silverman


    Die beiden fett gemachten habe ich zuhause.
    Den Rest kenne ich auch nicht.
    Und von dem, was bei mir sonst noch herum liegt, kann ich auch nicht viel sagen, wie es ausgeht, denn Keines habe ich bislang ausgelesen.


    Grüße
    Jürgen

  • na wenigstens haben wir gleich als erstes die original liste von 1993 die schon bekannt ist. Gefragt sind die Bücher die nach 93 geschrieben wurden und auf einer liste von 2013 stehen würden. Ich hab mir fast alle Bücher auf der Modern Drummer Liste schon mal genauer angesehen, und einigen müssen nicht unbedingt auf dieser Liste stehen, andere wiederum sollten vieleicht drauf sein. Und um die geht es mir?


    Ich hab zum beispiel von folgenden Büchern gehört (die nicht auf dieser Liste stehen), aber ob sie gut sind konnte ich nur teils in erfahrung bringen.


    1. Alan Dawson's methods book
    2. John Riley's books
    3. Kim Plainfield's books
    4. Bobby Rondinelli's book
    5. The Moeller Book



    Oder zum beispiel auch
    Rhythmic Illusions von Gavin Harrison
    Hier findet man ein paar gute Kunden Bewertungen
    http://www.amazon.de/Rhythmic-…in-Harrison/dp/1576236870


    Wär natürlich cool wenn man nach einer gewissen zeit genügend hat und so ne art Voting einbauen könnte! Geht das?

  • aber ob sie gut sind konnte ich nur teils in erfahrung bringen.

    Definiere "gut". Bin gespannt. Danach könnten wir mal darüber philosophieren, was mir die Erkenntnis bringt, dass auf Platz 15 der Modern Drummer's List "Double Bass Drumming" steht, wo ich doch gar keine Double Bass besitze. Und dann könnten wir darüber sinnieren, wie's nur kommt, dass diese Liste so veraltet ist. Und ob es sich lohnt, kriterien- und kommentarlose Listen für unser Forum zu produzieren.


    Gruß
    Hajo K

  • Das mit dem "veraltet" würde ich auch mal überdenken.


    Zwar gibt es heute mehr Vielfalt in den Übungen aber die grundlegenden Sachen wurden bereits zu Papier getragen.

    Lies die FAQ und benutze die Suchfunktion!

    Einmal editiert, zuletzt von Fl0gging ()


  • 5. The Moeller Book


    letzteres soll nicht so gut sein, über die anderen kann ich noch nichts sagen.


    Oh!! Soll es nicht?? Vom Hören-Sagen?? Oder wie kommst Du drauf?



    Es ist in der Tat nichts für den Autodidakten. Aber die Technik UND die Phiosophie dahinter ist eine der grössten Evolutionsschritte im Musikmachen mit 2 Stöcken! Allerdings nicht innerhalb von ein paar Wochen zu erlernen. Es gehört eigentlich mindestens in die Top 3!


    Gruss

    alpfuier.de

  • Das mit dem "veraltet" würde ich auch mal unterstreichen.


    Zwar gibt es heute mehr Vielfalt in den Übungen aber die grundlegenden Sachen wurden bereits zu Papier getragen.


    Eher durchstreichen!!! Was ist an Notenwerten und Technik veraltet in den Büchern? Stick Control ist immer akuell. Kleine Trommel Technik von Keune wird immer aktuell sein. Genauso das Moeller-Buch. Ein Buddy Rich wäre heute genau so aktuell wie vor 60 Jahren. Die grossen Entwicklungen in der Musik (Technik, nicht Musikstil) (nicht im Versuch durch immer neue Pseudotechnik Geld zu verdienen durch "Topaktuelle" Bücher) ist rum. Da wird nicht mehr viel passieren. Wo soll es auch noch hingehen können?

    alpfuier.de

  • Was hab ich denn da los getreten??? Sollte eigentlich kein Streit Thema werden! Vielleich hab ich mich unklar ausgedrückt!?


    Wollte eigentlich nur wissen welche Bücher ihr so empfehlen könnt...ganz einfach...Bücher die nicht auf der liste stehen...neue Bücher...aslo welche die, da liste ja von 93 ist, noch gar nicht auf der liste stehen können

  • Die Liste ist ja doch sehr amerikanisch, ich würde auf jedenfall etliche AGOSTIN Bücher listen, weil sie auch nach über 30 Jahren immer noch top sind ... ansonsten super Idee hier mal so eine Top 25 List fürs DF zu machen, würde ich mir glatt rauskopieren als word-datei!

    "Die Sprache ist natürlich im ersten Moment immer ein Hindernis für die Verständigung."



    Marcel Marceau (*1923), französischer Pantomime

  • Da das mit einer art Voting glaub ich zu kompliziert wäre, würden die Platz Nummren auch nichts über deren Individuellen wert aussagen!
    Einfach nur eine Auflistug der Bücher die eigentlich auf diese liste gehören.

  • Ich hab zum beispiel von folgenden Büchern gehört (die nicht auf dieser Liste stehen), aber ob sie gut sind konnte ich nur teils in erfahrung bringen.



    2. John Riley's books
    3. Kim Plainfield's books

    würde ich auf jedenfall auch in die TOP 25 reinnehmen!! Beides wirklich sehr gute Bücher mit Substanz und gut aufgebaut. Dazu noch sehr gut im Layout und Notenbild.
    Hier meine persönliche Top10 Liste (ohne bestimmte Reihenfolge):


    • Agostini - Vol. 0
    • Agostini - Vol. 2
    • Agostini - Vol. 4
    • Agostini - Dechiffrages 1
    • Agostini - Dechiffrages 3
    • Agostini - Dechiffrages 4
    • Agostini - Solfege Rhythmique 1
    • Agostini - Solfege Syncope 1
    • Agostini - Solfege Syncope 2
    • John Riley - The Art of Bop Drumming
    • John Riley - The Jazz Drummer's Workshop
    • Gary Chester - The New Breed 1
    • Kim Plainfield - Advanced Concepts
    • Rene Cremers & Andy Gillmann - Drummers Inspiration
    • David Garibaldi - Future Sounds
    • Udo Dahmen - Drum Book
    • Benny Greb - Language of Drumming
    • Claus Hessler - Daily Drumset Workout
    • Charley Wilcoxon - All American Drummer 150 Rudimental Soli
    • Arjen Ousterhout - Real Time Drums
    • Tommy Igoe - Groove Essentials 1 und 2
    • Gary Chaffee - Sticking Patterns

    es gibt viele gute Bücher, es kommt ja letztlich auch darauf an, was du als Kriterien anlegst. Man könnte ja auch eine Negativ-Liste machen, die dann mit Modern Drumming von Diethard Stein auf Platz 1 anfängt... :D

    "Die Sprache ist natürlich im ersten Moment immer ein Hindernis für die Verständigung."



    Marcel Marceau (*1923), französischer Pantomime

    2 Mal editiert, zuletzt von rhythm memory ()

  • @ Hajo K. : Ich meine natürlich Bücher die du gut findest und aus deiner erfahrung empfehlen kannst

    Ja, schon klar. Und dann? Ich stoße mich an der Idee, unkommentierte Listen zusammenzustellen, am besten noch mit Voting. Mir ist eine fundierte, kluge Buchkritik tausendmal lieber als eine lange Liste nach dem üblichen "Hab ich, deshalb empfehl ich"-Ansatz. In den Listen sind bereits jede Menge Bücher, die einen Anfänger erfolgreich vom Trommeln fernhalten. Sind sie daher gut? Sind sie deswegen schlecht? Tja ... eben. :)


    Nix für ungut, der Impuls ist sicher gut gemeint, vielleicht mögen's ja auch ein paar Leute. Ich persönlich kann mit solchen 10-xxx Listen nix anfangen.


    Viele Grüße
    Hajo K

  • Also ich kann nur einschlägig folgendes Buch empfehlen (aus meiner Erfahrung, denn ich habe die ersten zwei Jahre meines Schlagzeugunterrichts nur damit zugebracht):


    Eckehardt Keune - Kleine Trommel


    Ansonsten, denke ich, ist jedes Buch zu empfehlen, das Leseübungen beinhaltet.


    Auch die Dante Agostini Bücher sind super was Unabhängigkeit angeht.


    Ich mag Bücher nicht, wenn Sie nur eine Ansammlung von Vorschlägen sind! Leider gibt es wenige Bücher die wirklich ein System aufspannen mit dem man zu einer eigenen Sprache finden kann. Das Buch von Benny Greb ist da zB einer willkommene Ausnahme der gegenwärtigen Literatur.


    Grüße,
    Walter

  • Ich finde die Listen-Idee klasse. Ich nehme die Überschrift der Sammlung wörtlich und füge (aus meiner großen Liste ) folgende Bücher hinzu:


















    - jim payne "give the drummers some!" (manhattan
    music, 1996)



    - ulf poschardt "dj-culture. diskjockeys und popkultur"
    (rowohlt, taschenbuch, 1997)
 *W*



    - wolfgang flür "kraftwerk: ich war ein roboter"
    (hannibal, taschenbuch, 1999" (edition suhrkamp, 2001)

    *W*



    - hans nieswandt "plus minus acht. dj tage, dj nächte"
    (kiepenheuer & witsch, taschenbuch, 2002)

    *W*



    - Mark J. Butler "Unlocking the
    Groove. Rhythm, Meter and Musical Design in Electronic Dance Music
    " (Bloomington:
    Indiana University Press 2006)




    - sven kacirek "secret drum grooves" (alfred/kdm verlag,
    2004)




    - oli rubow "e-beats am drumset. kreative konzepte zur liveumsetzung
    programmierter und elektronischer beats
    " (leu verlag, 2007)
 - sorry...



    - Moses Schneider "Das etwas andere Handbuch oder How to pimp my Übungsraum"
    (just music, 2012)

    *W* = keine Lehrbücher mit konkreten Übungen für das Schlagzeug, vielmehr Horizonterweiterungen zum Thema

    // mein Blog zum Buch und Thema e-Beats überhaupt.

  • Hallo,
    zu diesem Thema:
    Ich unterrichte seit ca. 25 Jahren Drums, habe in Groningen studiert. Das Thema Schlagzeugschulen ist ja oftmals ein frustrierendes Thema.
    Da gibt es Schulen, die sind wahnsinnig umfangreich - aber sehr unübersichtlich. Kaum ein Anfänger ist motiviert, wenn er eine Schule mit 1200 Übungen vor sich hat und es bei Übung 3 schon zu schwer wird oder einfach die Einweisung und das Konzept fehlt.
    Andere sind nett aber nach 3 Wochen langweilig.
    Wieder ander trainieren ganz gut, führen aber gar nicht in das Musikalische ein. Somit entstehen Drummer, die viele Rhythmen kennen aber gar nicht musikalisch spielen und schon mal überhaupt nicht Timingfest sind.


    Aus diesem Grund habe ich angefangen, selbst meine Erfahrungen zusammenzuschreiben.
    Es ist schon mal das Band 1 entstanden:
    "Dein Weg zum erfolgreichen Drummer Band 1"
    Konzept: Gleich das 1. Stück wird nach Musik gespielt! (Genial für Schüler, da sofort Erfolgserlebnis) (Genial für Schlagzeuglehrer, da von Anfang an Stücke für Schülervorspiel)
    Theorie ist immer mit Praxis verbunden und wird auch sofort eingesetzt.
    Noten lesen wird aufbauend und ohne zu überlasten trainiert.
    Das Heft ist gut zu schaffen (ich habe die Erfahrung gemacht, dass Schüler es lieben ein Heft zu BESITZEN - das ist besser als viel flatternde Kopie, für die Schüler 0 Wertschätzung haben. Wenn sie es auch irgendwann fertig haben ... Stolz...)
    2 CD's sind dabei, mit Songs, die Spaß machen und Abwechslungsreich sind. 1. CD inklusive Drums 2. CD ohne Drums.
    Alle Drumtracks sind auch als Einzelaufnahmen auf der Homepage.


    Außerdem habe ich Trainingsbücher begonnen, die viele Fliegen mit einer Klappe schlagen:
    1. Noten lesen verbessern
    2. Geschwindigkeit trainieren
    3. Unabhängigkeit trainieren
    3. Theoretisches Verständnis erweitern.
    4. Kreativität ausbauen.
    usw.


    Ein weiterer Clou: Die Bücher gibt es auch als eBooks im pdf Format! Besonders praktisch für Lehrer, die ein Tablet PC besitzen und nicht immer 60 kg an Bücher zum Unterricht tragen mögen :)


    Der wohl größte Vorteil:
    Ich schreibe diese Bücher selbst und verkaufe sie auch selbst. Kein Verlag, keine Firma, keine langsamen, bürokratischen Wege.
    Für Anregungen, Wünsche, Änderungen von Drummern bin ich immer sehr gern zu haben und setze diese dann auch um.


    Schaut doch mal unter:
    http://www.drums-online.org


    Viele Grüße,
    Stan Hemken

  • naja, ob die liste ohne kommentare einen sinn ergibt ist fraglich, vor allem wenn man die bücher die man nennt (oder zumindest einen teil davon) selbst nicht kennt bzw. durchgearbeitet hat...
    aber sogar bei kommentaren gäbe es probleme, die muss man ja auch mit einem gewissen system angehen... die agostini oder die chaffee bücher z.b. als autodidakt ohne ahnung und ohne lehrer durchzuackern könnte viel weniger bringen als wenn man erstmal versteht worauf man achten muss...


    Eher durchstreichen!!! Was ist an Notenwerten und Technik veraltet in den Büchern? Stick Control ist immer akuell. Kleine Trommel Technik von Keune wird immer aktuell sein. Genauso das Moeller-Buch. Ein Buddy Rich wäre heute genau so aktuell wie vor 60 Jahren. Die grossen Entwicklungen in der Musik (Technik, nicht Musikstil) (nicht im Versuch durch immer neue Pseudotechnik Geld zu verdienen durch "Topaktuelle" Bücher) ist rum. Da wird nicht mehr viel passieren. Wo soll es auch noch hingehen können?

    nanana, was für ein kosmischer pessimismus... das ende der welt naht, nichts kann sich verbessern und früher war alles besser... die großen alten in allen ehren, aber das neue baut auf dem auf was davor war... und das geht schon weiter... wenn man allein bedenkt was in den letzten zwanzig jahren passiert ist... ist ja auch klar, weil viel mehr menschen zugang zu viel mehr infos haben... und das ist gut so...



    naja, egal, ich hab sehr viele bücher und kann trotzdem nix... manchmal sind zu viele quellen auch alles andere als hilfreich;)... die einzigen bücher die mir aus den listen fehlen sind die vom rubeatz... apropos, dich müsste ich eigentlich im juli in klausen spielen sehen... falls sich das zeitmäßig ausgeht... wäre bestimmt interessant...

    per i tuoi larghi occhi, per i tuoi larghi occhi chiari...

  • Meine Top 8


    1. Stick Control
    2. Ted Reed Syncopation book
    3. Drummers complete vocabulary Alan Dawson
    4. John Riley, the art of bop drumming
    5. Gary Chaffee Sticking patterns
    6. Jim Payne Mel Bays Funk drumming
    7. Studio & Big Band Drumming by Steve Houghton
    8. Future Sounds by David Garibaldi


    Mehr fallen mir grade nicht ein ;)

    nosig

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