Brauche Hilfe beim Elektrifizieren des Schlagzeuges!

    Verehrtes Forum;


    angespornt von den ganzen Bauberichten hier habe ich mich auch dazu entschieden, mein altes Millenium-Set zum E-Set umzubauen.
    Ich habe also geschliffen, gebeizt, geölt, gesägt und geschraubt und habe mich dabei für eine Holzkonstruktion entschieden.


    Allerdings nur für Bass und die beiden Toms, denn in die Snare kommt das TSK System von recycling-drums.


    Meine Frage ist die: Ich habe im Moment auf meiner Querleiste (Eiche rustikal, da gibt nichts nach) ein Entkopplerkissen, darauf dann ein 27mm Piezo, dann eine Pyramide von r-drums und dann das Mesh-Fell.


    Es kommt auch ein Ton raus (Roland TD-4) nur leider ist der sehr leise. Erst, wenn ich die Sensibilität auf 32 Stelle (Maximum) und direkt auf die Pyramide haue, ist die Tom auf dem Kopfhörer gut zu hören (voll aufgedreht).


    Weiß jemand, woran das liegt? Fell zu schlapp? Pyramide nicht hoch genug? Schlampig gelötet?


    Würde mich freuen, wenn sich da jemand zu äußern würde.


    Grüße,
    mcfly

    Danke für die Antworten. Ich denke, ich habe richtig verkabelt. Kann man da bei Mono viel falsch machen?


    Ansonsten habe ich eben mal die Pyramide etwas höher gestellt, das klang schon deutlich besser!


    Wie groß ist denn der Einfluss der Lötstellen auf das Gesamtergebnis? Meine fallen nämlich in die Kategorie "nicht schön, aber selten."

    Naja wenn du den Head Trigger an den Rim Trigger Anschluss verkabelst, kann der von dir beschriebene Effekt schon mal auftreten(ist mir bei meinem erstem Pad auch passiert)


    Bei den Lötstellen gilt eigentlich, wenn kalte Lötstelle, quasi keine Verbindung, ich denke daran liegt es nicht direkt. Obwohl die Triggereingänge sind recht hochohmig, da kann es schon sein, das dort so eine Art kleine Antennenverbindung auf kürzeste Distanz entsteht... In dem Fall einfach noch mal jede Lötstelle mit ein wenig mehr Flussmittel(ist beim meisten Lötzinn im Kern) erhitzen, dann kannst du das auf jeden Fall schon mal ausschließen...


    Gruß.

    Ah, ok. Nur glaube ich, dass die Toms bei TD-4 gar keinen Rim-Trigger haben.
    Dies ist mein erster E-Drum Gehversuch. Wie stramm macht man denn die Fälle so normalerweise und weiß jemand, ob man beim TD-4 einen bestimmten Pad oder Head-Typen einstellen muss, damit es gut funktioniert?

    Zitat von mcfly789

    Ich habe im Moment auf meiner Querleiste (Eiche rustikal, da gibt nichts nach) ein Entkopplerkissen, darauf dann ein 27mm Piezo, dann eine Pyramide von r-drums und dann das Mesh-Fell.


    Ist der Piezo flächig auf das Entkopplerkissen geklebt, oder ist er schwingend gelagert (z.B. auf einem kleinen Klebepunkt mit etwa dem gleichen Durchmesser wie die Piezo-Keramik)???
    Wenn der Piezo nämlich am Schwingen/Verbiegen gehindert wird, kann es nicht richtig funktionieren.


    Der Aufbau sollte wie folgt aussehen (von unten nach oben):


    Querleiste
    Entkopplerkissen
    kleiner Schaum-Klebepunkt (ca. 20mm Durchmesser und ca. 1mm Höhe)
    Piezo
    Klebefolienpunkt (wird zusammen mit der Pyramide geliefert)
    Pyramide
    Meshhead


    Die Spitze der Pyramide sollte bei diesem Aufbau 0,5 bis maximal 1,0 mm über die Kesselgratung ragen.

    Also,


    der Piezo ist im Moment noch gar nicht mit dem Entkopplerkissen veklebt, weil mir das zu riskant war.


    Der Aufbau ist im Moment so: Eichenkanholz ==> Etnkopplerkissen ==> Jetzt 3x2mm Moosgummi der Höhe wegen ==> Piezo ==> Doppelseitiges Klebeband nur auf dem Keramikteil ==> Pyramide ==> Fell.


    Sollte ich unter den Piezo nochmal ein rundes Stück Moosgummi machen, etwas kleiner als der Messingring?


    Und Klebepunkte waren bei den Pyramiden nicht dabei, nur ein Entkopplerkissen zum Ausprobieren..

    Zitat von mcfly789

    der Piezo ist im Moment noch gar nicht mit dem Entkopplerkissen veklebt, weil mir das zu riskant war.


    Dann kann es auch nicht richtig funktionieren...


    Zitat von mcfly789

    Sollte ich unter den Piezo nochmal ein rundes Stück Moosgummi machen, etwas kleiner als der Messingring?


    Ja, sowas in der Art. Sozusagen ein kleines "Podest", in etwa so groß wie die Piezo-Keramik.


    Zitat von mcfly789

    Und Klebepunkte waren bei den Pyramiden nicht dabei, nur ein Entkopplerkissen zum Ausprobieren..


    Die müssten definitiv dabei gewesen sein, schau doch bitte nochmal nach (ein Klarsichttütchen, ganz unten im Karton, unter den Papieren).

    Den Karton habe ich ärgerlicherweise schon entsorgt, nur die Rechnungen habe ich nicht.


    Ich habe eben Moosgummipunkt unter das Piezo geklebt, das hat die Sache leider nicht besser gemacht (Holz ==> Kissen ==> 2x2mm Moosgummi ==> Moosgummiklebepunkt ==> Piezo ==> Pyramide.


    Ich habe leider nach wie vor das Problem, dass die ganze Konstruktion nicht sensibel genug zu sein scheint. Der "Pad-Ausschlag" auf dem Modul ist auch recht mau und wenn ich nicht unmittelbar in die Nähe der Pyramide haue, kommt gar nichts :(

    Also das sieht im Prinzip soweit schon ganz gut aus.


    Zitat von mcfly789

    Doppelseitiges Klebeband nur auf dem Keramikteil


    Das könnte ein Problem darstellen, denn das hindert die Piezokeramik daran sich zu wölben, wenn von oben Kraft einwirkt. Am besten verklebst Du nur den Messingrand des Piezos mit der Pyramide.


    Sowieso kann es nur richtig funktionieren, wenn alles fest am richtigen Platz sitzt und nicht hin und her wackelt oder verrutscht. Die Moosgummiplatten könnten als Unterbau vielleicht etwas zu weich sein.


    Mögliche Fehlerquellen könnten auch bei den verschiedenen Lötstellen zu finden sein. Hast Du die Litzen selber an den Piezo gelötet oder waren die schon dran?


    Zitat

    Wie stramm macht man denn die Fälle so normalerweise und weiß jemand, ob man beim TD-4 einen bestimmten Pad oder Head-Typen einstellen muss, damit es gut funktioniert?


    Die Meshheads sollten schön straff gespannt sein, mehr als akustische Felle. Ich sag mal fingerfest und dann so ungefähr 2 volle Umdrehungen pro Stimmschraube, vielleicht etwas mehr. Fange mit kleinen viertel Umdrehungen pro Stimmschraube an und überprüfe immer wenn Du einmal ganz rum bist die Triggereigenschaften. Spanne weiter, bis Du meinst dass es gut funktioniert. Dein Problem könnte nämlich auch von zu niedriger Fellspannung herrühren. Als Pad-Typ würde ich es erstmal mit PD-120/125 versuchen und dann weitere Anpassungen vornehmen.

    Danke für die Antwort.


    Der Tipp ist gut, dann versuche ich gleich mal, den Messingrand mit der Pyramide verkleben.
    Den Moosgumm-Ring lasse mich mal erstmal unter dem Piezo.


    Dass das Moosgummi als Unterlage zu weich sein könnte,habe ich auch schon vermutet, denn ich habe vorhin mal testweise ein altes Schwammtuch, welches trocken und recht hart war, unter den Piezo gelegt und dann ging es besser.


    Sollte ich mal testweise Kissen => kleine Holzplatte ==>Moosgummi so groß wie Keramik ==> Piezo, Messingrand verkleben ==> Pyramide versuchen?


    Die Piezos habe ich selber gelötet. Ob das so eine gute Idee war, weiß ich nicht. Es ging zwar, aber besonders löterfahren bin ich nicht....


    Ich habe exemplarisch mal einen fotografiert.


    Keine Ahnung, warum der so komisch angelaufen ist. Das ist ein 35mm Piezo von Conrad.

    Den Piezo kannst du testen, in dem du ihn anschließt und mit dem Finger drauf klopfst. Ist das Signal in Ordnung ist in deinem Aufbau der Wurm drin. Die Lötstellen sehen eigentlich recht Ordentlich aus.

    Also,
    in Ermangelung eines Brettes hab ich eben mal kurzerhand einen alten Handyakku ausprobiert. Das hat schonmal einiges gebracht. Wenn ich jetzt auf die Stelle schlage, wo die Pyramide ist, hab ich am Modul immerhin vollen Ausschlag.


    Bei der Sensibilität bin ich da aber auch schon bei 28 von 32. Und was immer noch nicht geht: Sobald ich mich zum Rand hin bewege, passiert leider gar nichts mehr.


    Zu den Piezos: Ich hab es so gemacht, dass ich jeden Piezo testweise an eine Klinkenbuchse gelötet habe und den dann am Gitarrenverstärker ausprobiert habe. Einige brummen ein bisschen, andere weniger, aber aufs Klopfen haben sie alle reagiert.


    Mist, hätte nicht gedacht, dass dieser Teil so schwierig wird!


    Hat noch jemand Ideen?

    Zum testen nicht an den Gitarren Amp sondern an`s Modul. Piezo auf den Tisch und mit dem Finger drauf klopfen. Wenn du jetzt einen vernünftigen Pegel beim triggern hast ist dein Piezo in Ordnung.
    Wieso eigentlich Gitarren Amp? Ich dachte du willst dein Set triggern? ?(

    Den Gitarrenamp habe ich genommen, weil das Modul erst gestern gekommen ist.
    Am Modul habe ich habe ich aber Vollausschlag, wenn ich nur den Piezo anschließe.


    Irgendwas scheint also mit der Druckübertragung zwischen Fell und Piezo nicht zu stimmen.
    Das ist ärgerlich, weil ich eigentlich davon ausgegangen war, dieses Problem mit den gekauften Pyramiden zu umschiffen.


    Inwiefern könnte es sich denn nachteilig auf die Funktion auswirken, wenn die Kegelspitze zu weit über die Gratung raussteht?


    Wie das bei aktuellem Stand mit der Bass-Drum funktionieren soll, die ich nicht in der Mitte triggern wollte, ist mir ein Rätsel...

    Zitat von mcfly789

    Inwiefern könnte es sich denn nachteilig auf die Funktion auswirken, wenn die Kegelspitze zu weit über die Gratung raussteht?


    Mein Yamaha quittiert das mit extremsten Fehltriggern und Aussetzern.


    Probiere mal folgendes:


    Piezo mit doppelseitigem Klebeband (Bekommst du mit einem Cutter-Messer wieder weg) direkt auf deine Holzkonstruktion. Klebeband so groß wie die Keramik ausschneiden und damit den Cushion auf den Piezo kleben. Das ganze so montieren, dass der Cushion ca. 1mm über den Rand hinausragt. Fell so spannen, das du den gewünschten/gewohnten Rebound hat.


    Und das ganze am Modul betreiben!

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