Ahorn vs. Birke oder Birch vs. Maple TEIL 1

Also erstmal vorneweg. Ich finde den Versuch ganz cool.
Nur leider weiss ich nicht, wie aussagekräftig es ist, solange nicht exakt die gleiche Trommel aus verschiedenen Hölzern gefertigt ist.

Ich höre definitiv einen unterschied und habe beide Kessel noch nie gehört.
Auch zwischen Ahorn und Birke kenne ich keine gleichwertigen Sets also ist es für mich ziemlich schwer zu unterscheiden.

Ich behaupte folgendes:
Tom 1 ist Ahorn
Tom 2 ist Bonsai (Scherz, Birke natürlich)

Falls ich falsch liege, behaupte ich folgendes:
"vielleicht habe ich ja extra das Hilite höher gestimmt oder das Birke tiefer um auf die falsche Fährte zu bringen???"
Mit solchen voraussetzungen, würde ich mich mangels Schlagzeugerfahrung nicht an eine Antwort trauen.
Z.B. hört sich das Resonanzfell im Vergleich zum Schlagfell unterschiedlich an. Das liegt wahrscheinlich weniger am Holz, als an Verarbeitung/Stimmung.

Ähnlich klingen die Toms definitiv. Ein auffällig geschultes Gehör habe ich allerdings nicht.

Tom 1 klingt wärmer und ausgeglichener
Tom 2 klingt tiefer und grösser

Antwort:
Zuerst Hilite

Ps: Habe nur die ersten beiden Tests angehört.

Tipp:
Erst hier lesen > http://www.drummermagazin.de/0…ry/story_016.php#holzweg2
Dann antworten.

Coole Idee, ich denke auch, dass Tom 1 Ahorn und Tom 2 Birke ist.

1 Ahorn, klingt wärmer und gerader Sustain
2 Birke, stärkerer Attack, für Birke typisches "boing"

Aber du hättest ruhig mal ein bisschen mehr reinlangen können

Seh oder besser höre ich auch so - wobei garantiert niemand von uns auf irgendeine Holzart kommen würde, wenn er nur die Trommel hörte. Wir wissen ja: Eins ist HiLite, eins ist Force 3000. Das macht das Ganze schon deutlich einfacher, 50%-Trefferquote noch dazu. Ein Blindtest mit fünf verschiedenen Trommeln aus Buche, Birke, Ahorn, das wäre mal echt spannend. Aber trotzdem, danke für dei Mühe!

Zitat von josef

Seh oder besser höre ich auch so - wobei garantiert niemand von uns auf irgendeine Holzart kommen würde, wenn er nur die Trommel hörte. Wir wissen ja: Eins ist HiLite, eins ist Force 3000. Das macht das Ganze schon deutlich einfacher, 50%-Trefferquote noch dazu. Ein Blindtest mit fünf verschiedenen Trommeln aus Buche, Birke, Ahorn, das wäre mal echt spannend. Aber trotzdem, danke für dei Mühe!

Naja, da kommen immer noch so viele Faktoren dazu, dass das Blind reines Glücksspiel ist.
Ich denke ein Vergleich mit wesentlich mehr Trommeln unter exakt gleichen Bedingungen ist da wesentlich sinnvoller.

Zitat von Zunge

1 Ahorn, klingt wärmer und gerader Sustain
2 Birke, stärkerer Attack, für Birke typisches "boing"

Seh ich genauso.
Ahorn besitzt meiner Meinung nach mehr Wärme und ist in den unteren Mitten recht stark, Birke hingegen ist präsenter im Attack und hat mehr Höhenanteile.
Wenn ich Schwachfug rede seht´s mir nach, aber so hab ich das erlebt.
Hatte jetz auch ehrlich gesagt keine Lust, jayjays Link zu lesen, sondern wollt das mal mit meiner Erfahrung abschätzen.
Ich bin übrigens keiner dieser Holz-Fachjangos
Aber die Idee find ich fett, ebenso das Freddie Mercury Poster in eurem Proberaum

Hallo,

ich persönlich kann Ahorn und Birke nicht unterscheiden, nicht optisch und nicht akustisch.
An meinem Übeset hingen Ahorn- und Birketom, kürzlich habe ich meine Birke-Bass-Drum zu einer Ahorn-Bass-Drum gebracht.
Natürlich klingt immer alles irgendwie anders, aber ob das am Holz, der leichten Verstimmung, der Masse der Stimmböckchen oder woran auch immer liegt,
kann ich nicht unterscheiden.

Hier wurde wenigstens versucht, die Sache annäherungsweise vergleichbar zu machen mit den schon ausgeführten Grenzen.

Hinzu kommt: das Ahorn vom Hilite ist nicht das Ahorn vom SQ2, die Birke vom Force 2007 ist nicht die Birke vom Sonorlite.
Ich kann mir nicht vorstellen, dass jeder Baum gleich klingt, egal ob er aus Sibirien oder Schweden, Italien oder Kanada, Schwarzwald oder Odenwald ...
kommt. Ob man das hört?
Nun ja.

Ich bin schon froh, wenn ich eine Holz- von einer Metalltrommel unterscheiden kann und aufgrund von Beispielen aus dem Internet gelingt es mir jedenfalls regelmäßig
nicht. Das ist schon mal sicher.

Grüße
Jürgen

PS
Sonor hat den Test auch schon gemacht (mit SQ2) und die Kandidaten hatten fröhlich geraten.

Moin,

Zitat

geht mir genau so!

Ich kann mich verhört haben, aber für mich klingen die Schläge auf einer Trommel schon verschieden?
Entweder sind die Trommeln nicht so gut gestimmt, oder die Sticks sind unterschiedlich?

Gruß,
Daniel

Jürgen hat Recht:
http://www.youtube.com/watch?v=rRbWCUlYB8Q
( SQ2 Toms in verschiedenen Holzarten und Kesselstärken aufgenommen )

Ich habe Sonor mal angeschirben, wo man den gesamten Test sich anhören kann, mal sehn ob ich eine Antwort bekomme.
( vllt weis auch jemand aus dem Forum mehr? )

Die SQ2 Aufnahmen sollten als CD-Beileger in irgendeiner der deutschen Drumzeitschriften erscheinen.

Weil's grade so schön paßt, zitiere ich mich mal selbst:

"Es gab einen ausführlichen Bericht über eine sehr aufwendige Aufnahmesession der verschiedenen SQ2-Soundmöglichkeiten. Der Bericht erschien in Sticks oder d&p. Leider konnte man nicht erfahren, was letztendlich daraus geworden ist. Ich hatte diesbezüglich auch mal eine Mail an Sonor geschickt...

Dann hat mir ein Teilnehmer eines Blindtests im Hause Sonor berichtet. Getestet wurden gleich große Toms mit gleicher Befellung in gleicher Stimmung. Die Probanden waren Fachhändler. Das Ergebnis war eindeutig. Keiner konnte sagen, welches Kesselmaterial er gerade hörte. Alles war sehr, sehr ähnlich. Getestet wurde die SQ2-Range: Buche, Birke, Ahorn, Acryl."

Könnte es gute Gründe für Sonor geben, das Ergebnis nicht zu veröffentlichen?
Nicht vorstellbar!

fwdrums

Ich denke gerade an den "Pepsi-Test", den man in meiner Jugend im Werbeprogramm des Fernsehens präsentiert bekam. Den habe ich damals schon für unmöglich gehalten.

Zum Glück ist bei meinen Trommeln Ahorn- UND Birkenholz verarbeitet, da kann ja schonmal garnichts schief gehen.
Raushören könnte ich sowas nie und nimmer...

Ich gehe so weit und behaupte, dass die Kesselkonstruktion, Hardware (Spannreifen!!), Qualität und Typ der verwendeten Felle deutlich mehr Einfluss auf den Sound nehmen, als das Holz. Dabei reden wir noch nicht einmal von Differenzen hinsichtlich des Tunings.

Demzufolge entstünden die vermeintlich gehörten Unterschiede bei den hier geposteten Aufnahmen auch eher aufgrund der o.g. Merkmale.

Ein Hilite-Tom ist selbst bei exakt gleicher Holzart eben nicht mit einem Force 3000 Tom zu vergleichen, so wie ein Starclassic Maple Tom mit einem nahezu baugleichen Gretsch-Tom eben nicht zu vergleichen ist.

Gruß
Daniel

..ausserdem wird das schwarze Tom immer dunkler klingen als das weiße ...

Beide Toms klingen für mich so ähnlich, dass ich sie bei einem Live-Gig sicher nicht unterscheiden könnte.
Tom 1 klingt dennoch etwas gleichförmiger, ausgeglichener - ich tippe daher auch auf Ahorn.
Tom 2 klingt imo geringfügig "basslastiger" - daher tendiere ich dort zu Birke.
Aber grundsätzlich finde ich die Unterschiede, zumindestens bei diesen Aufnahmen, schon sehr marginal - im Studio könnte man die Grundcharakteristika aber sicherlich noch weiter herausarbeiten, wenn man denn wollte.
Ich glaube also weiterhin, das Felle und Bauart einer Trommel (Dicke, Mehrlagigkeit, Gratung) mehr klangliche Unterschiede bewirken, als das Holzmaterial (auch ob chinesische Birke, taiwanischer Ahorn oder nordamerikanischer Ahorn und sibirische Birke, hat, glaube ich, nur sehr wenig mit dem Klang zu tun).

1:Ahorn
2: Birke

Zitat von Kretzi74

1:Ahorn
2: Birke

Ich brech' zusammen wenn Ihr alle unrecht habt!
Ich kann es nicht raushören was was ist, wobei ich behaupten würde ein Starclassic Bubinga Tom von den hier erwähnten zu erkennen.
Aber , wahrscheinlich ist das auch nur Einbildung.
Bin auf die Auflösung gespannt!