Beratung Drumset Rock

Hallo,

"Rock" ist ein weiter Begriff, mancher denkt an Mini, der andere an knöchellang und in dieser Bandbreite wird es hier auch weiter gehen, sogar Hosenröcke und Gehmäntel werden propagiert werden, versprochen.

Als Verfechter des klassischen Hard Rock nach alter Sitte bin ich zunächst über die Größe (also die Maße, nicht die Masse) der Großen Trommel erstaunt.
20" ist für Kinder. Oder Tanzmusiker. Oder Modern Jazzer. Ein Rocker hat Standard (22") oder mehr. Ein bis zwei Hängetoms und ein Standtom werden hier sicher auch noch diskutiert werden, vor allem hinsichtlich der Größen, manche lassen gerne ihr Bauchnabelpiercing leuchten, andere wollen einen voluminösen Klang und sind beweglich genug, auch mal die Arme zu heben. Zwei Crash und ein Ride finde ich Standard, die Hi-Hat würde ich nicht vergessen wollen. Ein normales Ride ist crashbar, also so spielbar, dass Akzente auf dem Rand hübsch sind. Dickere Rides brauchen da mehr Anschlag, klingen ab einer gewissen Dicke dann aber schwer nach Amboss. Also: normales "Ride" ohne Zusätze wie "Heavy", "Power" etc., das finde ich für viele Anlässe ebenfalls eine gesunde Mischung.

Was es für 1500 gibt, kann man leicht recherchieren, ich würde dann zu einem Trommelset mit Hardware einerseits und eben den Becken andererseits tendieren und da das Budget aufteilen, etwa 50/50. Je nachdem, ob Hardware oder Trommeln wichtiger sind, kann das eine oder andere Set interessanter sein, ich persönlich bin da konservativ und vertraue eher auf Hersteller, die schon länger im Geschäft sind und wissen, was sie tun. Dann wird der Markt zumindest ein bisschen übersichtlicher. Und die Farbe muss ja auch passen (nutzt ja nichts, wenn man immer speien muss beim Anblick). Bei den Becken wird es Türken-Fraktion geben, Leute, die gerne nach Gewicht kaufen und sich klanglich überraschen lassen und auf der anderen Seite Langweiler, die nach klarer Kofiguration kaufen und ein paar dazwischen werden auch umher irren.

So, die Socken sind angezogen, ich habe fertig.

Grüße
Jürgen

PS
Ich empfehle, wie alle anderen auch, das, was ich habe, das ist gut (für mich).

Jürgen hat ja schon fast alles gesagt (wie unsozial den anderen gegenüber *g*). Denk daran das du vor allem bei den Becken einen großen Teil des
Geldes lassen wirst und sich das auch rentiert (Weil da kann man später nicht mehr mit Fellen und Stimmungen experimentieren).

Beim Gebrauchtkauf wäre ein kompetenter Berater vor Ort (vielleicht findet sich ja wer) der sich das mitanschaut (Zustand, Gratungen, Felle [kosten neu für Batter und
Reso ja auch gleich wieder mal 150€ aufwärts]) ideal.

Ich halte auch von einer 20'er Bassdrum für den Rockbereich nichts. Ich hatte mal ein Set mit einer und dat war nicht so dolle außerdem musste dann noch ein Bassdrumlifter verwenden weil sonst der Schlägel des Pedals nicht in die Mitte des Fell's trifft oder du stellst ihn kurz ein was aber ein bescheidenes Spielgefühl mit sich bringt. (Meiner Meinung nach).

Ob ein Ride zum ancrashen geeignet ist oder nicht musst du für dich selber entscheiden, ich selbst spiele ein Sabian 22" Paragon Ride (extra Heavy) und spiele es fast nur angecrasht und benutze es auch manchmal mit als Crash. Ich finde den Sound super aber ist nicht jedermanns geschmack.

Ich würde mir mal dieses Set näher ansehen.

Für die Becken gibt es einen Thread mit Geheimtipps, die jetzt wohl nicht mehr geheim sind.

Für ein sehr gutes Ride solltest Du ca. 220 -250 Euro einplanen, eine Hihat irgendwas um 200. Ein Crash-Becken für 150 Euro. Gebrauchtpreise wohlgemerkt.

Ein "ß" kannst Du als Ascii-Code eingeben, linke <Alt>-Taste drücken und dann auf dem Nummernblock die Zahl 255 eingeben. Anschließend die <Alt>-Taste loslassen.

Was die 20" Bass Drum angeht, ist es absolut möglich, damit laute Musik zu machen. Der Begriff des Rock is mir zu ausgelutscht.
Guckt euch Chad Szeliga an, der spielt ne 20er, und die knallt euch trotzdem weg

Grüezi,

ja, das "ü" gibt es in der Schweiz auch nicht, aber dafür leckere Schokolade und natürlich Becken, da kann die Wahl nicht schwer sein.

Onkel Ian spielt übrigens 26" und Onkel Cozy hatte auch 26" und Onkel Bill macht auch nur auf großen Fuß.
Mich knallt jemand mit einer 20er nicht weg. Zur Not bringe ich zwei 24er mit, dann ist Ruhe mit diesem Kinderkram.
Und Rock 'n' Roll will never die.

Kundenbühne und Trommelkraft ist für Kinder, das spielen echte Männer nicht.
S-Klasse schon eher. Ist aber immer noch schwer poppig.

Grüße
Jürgen

PS

Zitat von freak-928

wie unsozial den anderen gegenüber

Ja, ich habe heute meine antisocial-day (asd), aber offenbar habe ich doch noch nicht alles gesagt bzw. die Prophezeihung nimmt Farbe an.

PPS
Ohne Eingriff bitte, ist ja widerlich, wenn da jeder reingreifen kann.

Zitat von mc.man

Ein "ß" kannst Du als Ascii-Code eingeben, linke <Alt>-Taste drücken und dann auf dem Nummernblock die Zahl 255 eingeben. Anschließend die <Alt>-Taste loslassen.

Ich wage da mal zu widersprechen

ASCII umfasst 7bit [0..127], ANSI erweitert diese auf 8bit [0..255] um entsprechende regionenspezifische Sonderzeichen...
Vermutlich wolltest du ursprünglich sagen, dass du jedes Zeichen auf diesem Wege eingeben kannst - oder du hast dich vertippt

<ALT> gedrückt halten + 225 => 'ß'

Edit:
Mir ist schon bewußt, das im allgemeinen Sprachgebrauch "ASCII-Code" 256 Zeichen umfassend ist

Zitat von mc.man

Ich würde mir mal dieses Set näher ansehen.

Wie gemein sowas zu empfehlen. Wo doch nur Rockabilly damit geht...

Die Trommeln haben mit dem Musikstil nicht viel zu tun. Es gibt Tendenzen was Kesselgrößen, Felle/Stimmung und Becken genrespezifisch angeht. Aber am Ende ist erlaubt, was gefällt ..

Zitat von unforgiven

Da ich nie weiter daran rumgeschraubt habe, habe ich mich auch nie wirklich mit der Konfiguration des anderen Drums auseinandergesetzt.

Was hast du denn derzeit für ein Set (Kessel)? Wenn du da nicht weiter dran rumgeschraubt hast solltest du das - so oder so - baldmöglichst anfangen. Mit neuen Fellen und guter Stimmung kann man ein Set komplett klanglich umkrempeln bzw. den Sound u.U. um Welten verbessern. Mit schlechter Stimmung kann auch das beste Set mies klingen, umgedreht kann ein günstiges, solides Set mit guter Stimmung auch richtig fett klingen.

Abhängig von der Qualität deines derzeitigen Sets kann es sein, dass es sich lohnt, lediglich in nen Satz neue Felle, gut klingende Becken und evtl. neue Pedalerie (billges Zeug bietet oftmals ein eben solches Spielgefühl) zu investieren.

Falls dennoch ein kompletter Neukauf ansteht, würde ich eine 22er BD und eine 14er Snare besorgen. Das sind Standardgrößen, die eigentlich immer funktionieren. Eine 22er BD kann - tuningabhängig - so gut wie alles. Bei den Toms würde ich 10-12-14 nehmen, wenn es zwei TTs und ein FT sein sollen. Das aber nur am Rande.

Ach so. Das ändert natürlich einiges.

Angeschrieben sind die Größen meistens nicht, auch auf den Fellen nicht. Daher am besten Zollstock, Maßband o.ä. mitnehmen und nachmessen. 1 Zoll = 2,54cm

10-12-14 wird heute meistens als "Fusion" Größe verkauft. Zumindest bei Thomann wird zwischen Standard, Rock, Studio und Fusion Sets unterschieden: http://www.thomann.de/de/kesselsaetze.html

Standard ist meistens 10-13-16, aber - würd ich behaupten - mittlerweile aus der Mode gekommen.
10-12-14 könnte man tatsächlich als Allrounder bezeichnen. Nur seltenst braucht man da noch ein 16er, würd ich meinen .. ein solches ließe sich aber auch nachkaufen, womit dann viel machbar wäre - z.B. 10+14, 12+16, 10+16, 12+14, 12+14+16, 10+12+14 oder eben alle der Reihe nach ... ein 13er würde da dann nur bedingt reinpassen.
Aber am Ende ist es eben einfach Geschmackssache

Wieso paßt ein 13er da nicht rein?
ich finde z.B 10, 12 und 16 als Basis ganz passend und finde den Zukauf eines 13er Hängetoms vorne als Dreierset klanglich und ergonomisch sehr passend.
Später dann links unten neben die Snare vielleicht noch ein 14er HT... bei mir kommt da echte Spielfreude auf.

Ich habe derzeit 10-12-16 und mein 14er verkauft, als ich mit dem 16er einen Glücksgriff gemacht habe. Diese Entscheidung habe ich mittlerweile des öfteren schon bereut, weil ich ohne das 14er einfach unflexibel bin und das 16er fürs Recording z.B. einfach nicht so geeignet ist. Bei tiefer Stimmung kommt eben manchmal einfach zu wenig Druck raus, wenn man nicht jedes mal drauf ballert wie ein Irrer ...

Hatte übrigens vorhin Stuss erzählt: Standardgröße sind nicht 10-13-16, sondern 12-13-16. M.E. ist diese Kombi völlig zu Recht aus der Mode gekommen - da wird irgendwie kein Schuh draus.

Aber wie man sieht: Es ist eben einfach Geschmackssache ....

22er Bassdrum ist nach wie vor Standard, insbesondere wenn es in Richtung Rock geht. Der aktuelle Trend sagt derzeit wohl eher größere Kessel zu nehmen, aber man muss hier keinem Trend hinterherlaufen. Eine feine Sache an "Standard-Sets" ist, dass diese in allen Preislagen gut gebraucht zu erhalten sind.

Ob der 22er Bassdrumkessel nun 16,17,18 oder 20" tief ist, entscheidet sicherlich keinen Krieg. Ich würde aber irgendwas zwischen 16 und 18" Tiefe nehmen, weils eben auch Standard ist.

Bei den Toms würde ich nicht auf ein 16er Standtom verzichten wollen. Ein 14er Tom macht einfach weniger Pfund im direkten A/B Vergleich.
Ob dann noch 1, 2 oder 3 gehängte Toms dazu kommen ist Deine Sache. Ich finde 10er + 12er gehängt + 16er Floortom eine runde Kombination. Ist aber eher "trendy", der
Standard wäre hier 12" + 13" gehängt und das 16er Floortom. Wenn Du Dir nicht sicher bist ob ein oder zwei aufgehängte Toms, dann nimm lieber ein Set mit zweien.

Welcher Hersteller, welche Serie und welches Holz ist aus meiner Sicht nicht kriegsentscheidend. Das Set sollte Dir irgendwo auch gefallen. Und wenn einem die runden DW-Böckchen so gar nicht gefallen, dann kauft man auch kein DW, selbst wenn man eins finden sollte, das halbwegs gescheit klingt.

Bei den Snares geht der Geschmack glaube ich sehr weit auseinander und das Angebot ist einfach viel zu groß, um sinnvolle Ratschläge zu geben. 14x5 bis 14x6,5 ist wohl das gebräuchlichste was Du kaufen kannst.

2x Crash, 1x Ride, 1x Hihat und alles weitere an Becken ist dann Kür.

Vergiss nicht die Hardware und verbrate nicht Dein gesamtes Budget für Kessel. Ein Becken oder eine Snare sowie Hardware kann man immer nochmal ersetzen oder nachkaufen. Der Kern Deines Kits (passende Zusammenstellung aus Bassdrum und Toms) sollte insbesondere bei Gebrauchtkauf stimmig und angemessen wertig sein, weil es hier schwerfällt bzw. sehr teuer wird, wenn man die Qualität steigern will (Muss man wohl die Kessel alle neu kaufen) oder nochmal eine einzelne Trommel nachbestellen mag.

Zitat von DrumDave91

Ich halte auch von einer 20'er Bassdrum für den Rockbereich nichts. Ich hatte mal ein Set mit einer und dat war nicht so dolle außerdem musste dann noch ein Bassdrumlifter verwenden weil sonst der Schlägel des Pedals nicht in die Mitte des Fell's trifft oder du stellst ihn kurz ein was aber ein bescheidenes Spielgefühl mit sich bringt. (Meiner Meinung nach).

Ob ein Ride zum ancrashen geeignet ist oder nicht musst du für dich selber entscheiden, ich selbst spiele ein Sabian 22" Paragon Ride (extra Heavy) und spiele es fast nur angecrasht und benutze es auch manchmal mit als Crash. Ich finde den Sound super aber ist nicht jedermanns geschmack.

Wieso sollte bei einer 20ér Hupe der Schlägel nicht in die Mitte treffen? Sogar bei meinem 16ér Hüpchen trifft er in die Mitte. Da hast du was grob falsch gemacht. Für eine 20ér braucht man keinen Lifter!!

Das hängt von der Fußmaschinen Einstellung ab. Meine 22er ist genau genommen sogar noch zu "klein" für meine IC. Schiebe ich den Beater allerdings weiter rein, verändert sich das Spielgefühl in eine Richtung, die mir missfällt. Außerdem würde das Ende des Beaterschafts bei zu geringer "Auslenkung" irgendwann am Fell kratzen ...
Bei allem unter 22" wird es imo schon schwierig, dass der Beater mittig auftrifft.