Stimmen eines neuen Schlagzeugs

    Hallo ihr Drummer


    Nach einem Jahr Millenium-Schrott e-Drumm spielen erwarte ich heute sehnsüchtig mein Tama Silverstar. Das Buch zum Schlagzeug Stimmen habe ich durchgelesen, ebenso viele Threads dazu hier. Mir ist allerdings noch nicht klar in welchem Zustand bezüglich des stimmens ein neues Schlagzeug geliefert wird. Ist es irgendwie "vorgestimmt"? Sind die Felle zentriert? Kann ich diesen Schritt also auslassen und gleich mit dem Stimmen loslegen, bzw. experimentieren? Wenn nicht, sollte ich die Felle erst mal abmachen um ganz von vorne zu beginnen?
    Danke für eure Antworten.

    Hallo AFL,


    sorry - aber das ist was, was sich aus der Ferne leider nicht beurteilen lässt...


    In aller Regel ist es so, dass Du bei Sets ab der Größenordnung obere Mittelklasse davon ausgehen kannst, dass sie ab Werk gut vorgestimmt sind - ob diese Stimmung allerdings der von Dir favorisierten entspricht, steht auf einem anderen Blatt.


    Also bleibt nur selbst ausprobieren - viel Spaß damit (das kann durchaus eine sehr lehrreiche Angelegenheit sein, sich damit auseinanderzusetzen!).


    Viele Grüße


    Jens

    Galerie


    Amateure üben solange, bis sie es richtig machen. Profis trainieren solange, bis sie es nicht mehr falsch machen können.

    kommt dein Schlagzeug in 2 großen Kisten an, und Du darfst es dir selbst zu sammenbauen, aufgrund eines praktischen, platzsparenden "stecken wir doch die Kessel ineinander"-Systems. Aber keine Sorge, das ist halb so schlimm wie es klingt, macht sogar Spaß, ist ein bißchen wie Weihnachten. Von daher haben sich deine Fragen zum Thema "vorgestimmt" erledigt. Viel Spaß! Wylly

    Du solltest vieleicht erst mal warten bis Dein "Neues Baby" da ist !? Wir wissen auch nicht ob Du das Schlagzeug fertig gestimmt und aufgebaut, auf einem Podest/Palette/Silbertablett, serviert bekommst, oder einzeln, in Kartons, ohne Böckchen/Rims/Tomhalter. ;)
    Wenn ich im Internet 'ne Jacke bestelle, weiß ich auch nicht, ob ich in die Taschen sofort was rein tun kann, oder ob der Reißverschluß zu ist :S
    Bleib locker und lass Dich überraschen ;)
    Greez, Josh


    PS: 's wylly & Co. war'n schneller

    In der Regel ist der Reißverschluß zu, das weiß ich :rolleyes:


    Abgesehen davon - ich würde mich in keinem Fall darauf verlassen, dass die Felle bei Lieferung zentriert und gut gestimmt sind.
    Das Erste ist (zumindest bei mir): Felle komplett runter und alles von vorne aufziehen. So klingt die Kiste dann auch, wie ICH sie will.

    Selbst wenn bei der Lieferung schon Felle drauf sind (z.B. in der Regel bei der Snare), ist das erste, was man tun sollte: runter damit. Und dann die Gratungen und die Rundheit des Kessel prüfen, außerdem die Schrauben der Hardware (Böckchen/Abhebung) wenigstens mal überprüfen.


    Insofern also völlig egal, ob da was vorgestimmt ist. :)


    m00h

    Uff, nicht einfach! Auspacken und spielen ist wohl nicht.
    Nur bei den zwei kleinen Toms und der Snare waren die Felle drauf und leicht gespannt. Auf die Rundheit der Kessel vertraue ich mal dachte ich, und die Felle waren auch schön mittig plaziert. Also habe ich gleichmäßig fester angezogen und dann in sich gestimmt. Das eigentliche stimmen mache ich also morgen.
    Der erste Eindruck war....laut! (Die armen Nachbarn)
    Danke für eure Antworten.

    Wenn Du, wie Du sagst, das Stimmbuch durchgelesen hast, dann solltest Du nun theoretisch ordentlich gewappnet sein. Das ist eine gute Voraussetzung, um anschließend Erfahrungen in der Praxis zu sammeln. Mir gings genauso, und man lernt dabei ungemein. Also: Felle runter, und alles von vorne! (Dann weißt Du wenigstens mit Sicherheit, dass alles gut zentriert ist!)


    Viel Spaß! :thumbup:
    Tom

    Hallo,


    wer vorgestimmte Felle braucht, muss Sonor (Germanien) bestellen oder braucht einen Händler mit Service. Im Versandhandel immer ein Problem, der Service.
    Ich mag das auch nicht, aber es gibt ja Gaffa und Tempo.


    Grüße
    Jürgen


    PS
    Mit gleichmäßigem Anziehen (und Falten herausschrauben) ist man schon mal auf einem guten Weg. Ich habe früher fast nichts anderes gemacht (außer Gaffa und Tempo, später bin ich dann zu Softis gewechselt).

    Zitat von Jürgen K

    Hallo,


    wer vorgestimmte Felle braucht, muss Sonor (Germanien) bestellen oder braucht einen Händler mit Service. Im Versandhandel immer ein Problem, der Service.
    Ich mag das auch nicht, aber es gibt ja Gaffa und Tempo.

    Ich kenne das im Versandhandel nur so, das die Trommeln inneinander geschachtelt sind. Das wird doch beim Versand eines Sonor nicht anders sein?
    Und der Händler vor Ort wird doch selbst daran herumstimmen, zumindest am "Ausstellungskit".
    Wenn ich Trommeln bei ebay verhökert habe, habe ich auch immer ein Fell runter genommen, sonst würdens zu viele Pakete.
    Gaffa oder Tempos als Stimmhilfe/Dämpfung wenn du in Erwartung deines neuen Sets bist? :D


    Grüsse Jörg

    ...poah ist das frustrierend.
    "Stimme das Fell auf den Tiefsmöglichen Ton" sagt das Buch. Wie genau definiert sich das? Ganz Tief hören sich die Felle schlecht an. Der Ton wird ungenau und ich kann fast keinen Grundton mehr erkennen. Wo ziehe ich da genau die Grenze?
    Nach viiieeelen Stunden stimmen hört sich alles immer schlechter an :cursing:
    Die 10er Tom ist die Einzige die sich einigermaßen gut anhört. Die 12er und die 16er hören sich "doppelt" an, wobei die zwei erzeugten Töne nicht harmonieren - gefällt mir überhaupt nicht. Und sie dröhnen viel zu lange nach. Ich versuche mich etwas an "Studiodrummer" zu orientieren was die Tonhöhe angeht bei der Stimmung. Verdammt tief! Da schlägt das Fell fast Falten.
    Ich versuche einen warmen Klang zu erzeugen, also Reso höher, Schlagfell tiefer und stimme hin und her und hin und her und naja....i mog nimma.
    Also, falls das mal ein Anfänger Drummer ließt der sich ein neues Schlagzeug kauft und wie ich meint alles autodidaktisch hinzukriegen: Sei gewarnt und bring Geduld mit!

    geduld ist wichtig das stimmt.


    ich würde aber ein deiner stelle die komplette Prozedur (Schlagfell so tief wie möglich - Reso durchstimmen ; Schlagfell höher - Reso durchstimmen) nur bei einer der Trommeln mal durchziehen, damit du ein Gefühl dafür bekommst.
    Ich mache das am liebsten mit dem mittleren Tom, in deinem Fall das 12er.


    Bei großen Trommeln ist mir das Ergebnis durch den tiefen und meist längeren Ton zu schwammig.
    Bei kleinen Trommeln wird der Ton von Haus aus relativ hoch und u.U. zu schnell zur kurz. (Achtung meine Meinung- alles ist relativ).


    Als näxten Tipp: nimm die gesamte Prozedur nicht zu ernst. Siehe zu, dass die Töne an den Spannschrauben halbwegs identisch sind damit du dann Entscheiden kannst ob dir die jeweilige Gesamttonhöhe gefällt, wenn du von vorn herein weißt das dir der Gesamtton zu hoch oder zu niedrig ist, investiere keine Stunde um das Ergebnis perfekt zu machen.


    Ein weiteres Problem mit dem zu langen nachklingen der Toms ist meiner Meinung nach, dass das immer im Verhältnis zu einer Band passieren muss.
    (Als ich vor 2 wochen mein neues Silverstar ;) ) aufgebaut habe und mir dachte, dass die Töne doch noch relativ lang sind und mir das gar nicht soo gefällt, ist mir dann aufgefallen, als der Rest der Band mit Krach machte, dass die Trommeln dann erstaunlich kurz klangen. Das ganze leise "boooIIIING" der Toms geht völlig unter und gerade das 10er ist schon knackig- angenehm- fast zu kurz.


    Wie habe ich mein Silverstar gestimmt? (mit Werksfellen)
    - Schlagseite: alle Schrauben mit den Fingern so fest anziehen bis es mir zu anstrengend wird - dann noch 1 volle Umdrehung drauf
    - Resoseite: alle Schrauben mit den Fingern so fest anziehen ... - dann noch glaube 1,25 oder 1,5 Umdrehungen rauf.


    Daraus ergibt sich dann eine moderate Stimmung die sich gut von den restlichen Frequenzen im Bandgeschehen abhebt, außerdem bieten die Toms noch gewissen Rebound was ich auch wichtig finde.

    Hahaha...sorry, da muss ich einfach lachen weil ich das von mir noch kenn... Bis ich meine Kessel anständig stimmen konnte ist ne gute Weile ins Land gezogen....
    Falls es Dich anspornt:
    je mehr Du JETZT leidest, desto leichter wird es Dir in Zukunft fallen und Du kannst dann ner trommel schon "ansehen" welche Schrauben Du lockerer und fester machen musst.
    Bleib geduldig am Kessel und nimm Dir die Zeit.... Es lohnt sich!!!

    Viel Feind´ - viel Ehr´ !

    Wenn du jetzt nen Tag Pause machst, wärs sinnvoll, die Felle in der Zeit zu zentrieren. Das Zentrieren geht - wenn die Felle einmal zentriert wurden - dann von selbst. Je länger, desto besser .. 12-24h ist ein gängiger Richtwert.


    Zentrierte Felle lassen sich sauberer stimmen, harmonieren mit der Gratung / dem Kessel besser und klingen demnach auch besser.


    Beim Zentrieren wird die Fellspannung grundsätzlich etwas erhöht (von der Snare abgesehen), damit sich das Fell an die Gratung "anschmiegt" .. wichtig ist hier nur, dass jedes Fell sauber in Stimmung ist. D.h., an jeder Stimmschraube sollte in etwa die gleiche Tonhöhe erklingen.
    Wenn du dir sehr unsicher bist, halte mal einen Finger ganau auf die Fellmitte. So werden die einzelnen Töne an den Stimmschrauben höher klingen; die matschigen, tieferen Töne rücken etwas in den Hintergrund. Somit kannst du die Tonhöhen etwas besser unterscheiden und angleichen. Wichtig ist hierbei, immer den gleichen Druck auf die Fellmitte auszuüben.


    Das Zentrieren ist dann schon mal eine Art Einstieg ins "Fell in Stimmung mit sich selbst bringen". Der eigentliche Stimmvorgang ist dann der nächste Schritt, wobei nicht nur die Felle mit sich selbst in Stimmung sein müssen, sondern Schlag- und Reso miteinander harmonieren müssen und das ganze Set in seiner Gesamtheit (v.a. die Toms) miteinander harmonieren muss.
    Je weniger Toms, desto leichter wird es, diese in Einklang miteinander zu bringen. Zwei Toms sind in der Hinsicht sehr pflegeleicht ... evtl. also einfach erstmal eins der beiden kleinen rausschmeißen. ;)

    Ich kann Deinen Frust so gut nachvollziehen! Das Stimmen eines Sets kann schon viel Geduld erfordern und Nerven kosten! Ich habe nach Jahren immer noch das Problem, wenn ich ein Set stimme und Schraube für Schraube abklopfe, klar zu definieren ob die eine jetzt höher oder tiefer geklungen hat. Manchmal ist es auch die gegenüberliegende Schraube die den Ärger macht.


    Hinzu kommt, dass manche Sets etwas sensibler sind. Es gibt Soundesel und Stimmziegen!


    Nicht aufgeben!

    Den Unterschied zwischen den einzelnen Schrauben höre ich gut heraus. Das Fell "in sich stimmen" bereitet mir weniger Schwierigkeiten.
    Heute habe ich bei der problematischsten - der Floortom - alles nochmal von vorn gemacht. Ich habe den Kesselgrundton bestimmt. Ein "A", dann Reso zentriert, gefönt (und gestreichelt), dann runtergestimmt bis ich meinte der Sound ist jetzt schon "verzerrt". Von da wieder ein bischen hoch gestimmt bis ich einen echt schönen tiefen Sound hatte. Ich war zufrieden und meinte das muss ja der tiefstmögliche Ton sein. Das war ein "E", wobei viele Obertöne natürlich dabei waren. Dann dachte ich - ich will ja den warmen klang - muss ich das Reso also etwas höher stimmen. Bin also hinauf bis auf das A gegangen, wo es ja in Resonanz mit dem Kessel ist. Dementsprechend schön war der Sound. Dann habe ich das Schlagfell montiert, zentriert, etc.. und stelle fest...sobald es drauf ist hört sich das Reso zwei oktaven höher an wenn man das Schlagfell dämpft und nur auf das Resonanzfell schlägt. Von dem schönen satten, tiefem "A" war nichts mehr zu hören, auch wenn ich das Schlagfell nicht mit der Hand dämpfe. Trotzdem weitergemacht, Schlagfell runtergestimmt, dann wieder hoch bis ich einen brauchbaren Sound hatte. Aber der war jetzt viel zu hoch insgesamt - höher als die 12er Tom, mit der ich eigentlich recht zufrieden war, usw., usw...
    Muss man das Zentrieren mit Fön usw. jedesmal machen, wenn die Schrauben gelöst werden, bzw. wenn das Fell bereits schon auf die Trommel zentriert wurde und ich es nur drehe z.B.?
    Gibt es eigentlich wie beim Klavier Schlagzeugstimmer?
    Ist eine Marktlücke glaube ich.

    Zitat

    Muss man das Zentrieren mit Fön usw. jedesmal machen, wenn die Schrauben gelöst werden, bzw. wenn das Fell bereits schon auf die Trommel zentriert wurde und ich es nur drehe z.B.?

    Nein! Es geht nur darum, dass das Fell optimal auf den Gratungen liegt, drehen würde ich allerdings dann nicht mehr.

    Also "zentrieren" ist auch eher eine Glaubensfrage, als Wissenschaft.
    Ich kenne mehr Drummer, die das nicht machen, als welche, die es machen. Und alle haben gut klingende Sets.


    Ich mache das auch nie...mein Gott, dann verstimmt sich das Fell eben ein bisschen, während es sich "einspielt". Dann wird eben bei Bedarf nach gestimmt.


    Konzentriere dich eher auf das Stimmen an sich.


    Ich habe das früher so gemacht: Erst alle Schlagfelle aufgezogen, in sich gestimmt, also faltenfrei und an die Stelle gebracht, bei der ein sauberer Ton kommt.
    Dann alle Toms nebeneinander gestellt und die Tonhöhen untereinander so gestimmt, dass mir die Tonhöhen in Relation gefallen. Wenn das Fell in sich gestimmt ist, einfach an jeder Spannschraube genauso stark drehen. Das geht Pi mal Daumen ganz gut.
    Dann alle Toms umdrehen und die Resos aufziehen und im selben Intervall stimmen, wie die Schlagfelle. Du hast ja gesagt, dass du eine "Vorlage" hast.


    Das ergibt einen brauchbaren Sound. Vielleicht hilft's-


    m00h

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