Zählweise 16tel Noten mit kurzem Balken

Die erste Note im Takt ist eine Sechzehntel, die zweite eine Achtel. Wenn der Balken durchgängig wär (also beide Noten) wären es ja zwei Sechzehntel. Oder hab ich deine Frage falsch verstanden?

1: 16tel - Achtel - 16tel
2: Siehe "1"
3:Achtel - 16tel - 16tel
4: 16tel - 16tel - Achtel

Die zweite Note in den beiden ersten Päckchen ist eine 8tel-Note, die jeweils auf der Zählzeit e liegt.
Alternativ könntest du das Päckchen auch mit zwei aufeinanderfolgenden 16tel-Noten, einer 16tel-Pause und wieder einer 16tel-Noten notieren, wenn dir das hilft.

Zählweise ist: 1 e de

Zitat von achtbesitzer

@rocki..
das mit dem durchgehenden 16tel Balken habe ich in den 3 und 4 Päckchen schon verstanden.
In den ersten beiden Päckechen verstehe ich nicht, warum ein Balken an einer einzelnen Note (also ein Schlag) eine 16tel beschreiben kann.
Weiterhin geht es mir um die Zugehörigkeit der mittleren 8tel.
Undsowieseundüberhaupt......

Vielleicht hilft es Dir so:

Die Balken betreffen die Notenhälse, die sie berühren.

Beim 1. Viertel berühren den Hals der 1. Note 2 Balken = 16tel.
Die 2. Note hängt nur am oberen Balken = Achtel.

Der 2. Balken wird eben unterbrohen, WEIL eben die 2. Note KEINE 16tel ist... würde man den unteren Balken im 1 Viertel (= "Päckchen") durchziehen bis zur 2. Note, so würde diese Note auch zu einer 16tel mutieren. Verstehst?

Ja, das erste Päckchen hat drei Schläge. Der zweite Schlag wird auf der Zählzeit e gespielt. Die Zählzeit + bleibt frei, da die vorherige 8tel-Note den Wert von zwei 16tel hat.
Bei solchen Patterns zählst du nicht jede Note mit Ihrem tatsächlichen Wert, sondern einfach deine Subdivisionen, in diesem Fall 16tel 1e+a, weiter durch. Du spielst lediglich auf der Zählzeit + keine Note.
Dass es sich bei der 8tel um eine e-Zählzeit handelt, erkennt man daran, dass die erste Note im Päckchen eine 16tel ist. Da darauf kein Pausenzeichen folgt, sondern die nächste Note ist diese automatisch auf der Zählzeit e.

Zitat von achtbesitzer

Also ist die Zählweise: "1e +" ?

1e a

Zitat

Weiterhin ist mir nicht klar woran du erkennst das es ein e-Zählzeit ist...könnte doch auch die +Zählzeit sein, oder??
Und warum wird das so geschrieben?

Das IST ja der Sinn der Balken.

Ich machs mal ganz einfach:

man nehme ein Viertel = vier 16telnoten, ok?

So, wenn ich will, dass alle vier 16tel gespielt werden, schreibe ich vier Noten mit jeweils 2 Balken... welche dann eben komplett verbunden werden.

Jetzt lassen wir mal die letzte 16tel weg... Dann hätte ich drei gespielte 16tel und eine 16telpause = vier 16tel... klar soweit? Ich kann jetzt also 3 16tel schreiben und eine 16tel Pause schreiben, oder: Ich schreibe zwei 16tel... fusioniere die 3. 16tel mit (+) die 16tel Pause = zwei 16tel oder eben eine Achtel. D.h. die dritte Note ist eine Achtel, darum würde der 2. Balken eben nur die ersten ZWEI Noten verbinden und die dritte Note nur einen Balken haben, so dass die eben den Wert 1/8 hat.

Warum die Balken mal so, mal so? ganz einfach. Wenn ich 3 Noten schreibe, muss ich ja wissen, WO die Noten sitzen? Ohne Balken können es die ersten drei oder die letzen drei sein, oder von den mittleren fehlt eine, und genau DAS legen die Balken fest... Sie sagen Dir, wann nach einer Note die nächste gespielt wird. Ist die erste Note eine 16tel (2 Balken)... wird die Zweite auf der Position der 2. 16tel gespielt... Ist die erste Note ein Achtel (1 Balken), belegt sie also zwei 16tel und die nächste gespielte Note kommt erst auf der Postiton der 3. 16tel zum Einsatz.

Merke: Der Notenwert wirkt sich nach hinten aus... Das ist, wie wenn Du sagst: Ich habe eine Wasserpistole, die 5m schiesst (z.B. 1/16), geht also 5m weg. dann nimmst eine, die 10m schiesst (1/8), also geht 10m weg...

ich hoffe, es hilft

Zitat von achtbesitzer

zwischen den 16teln?...daraus würde folgen: ich hätte 5 Zählzeiten???
Sorry, Ich verstehe die unterschiedliche Schreibweise zu den anderen Paketen nicht.

Dann lies dir meinen ersten Post durch, da habe ich Dir die zeiten in "Paketen" aufgedröselt, vergelichste das mit den Noten, erklärt sich das fast von selbst

Ihr machts aber auch umständlich

Im Falle des Schlagzeugs ist die Notenlänge in diesem Fall ja fast egal, weil wir keine Noten klingen lassen können.
Ein Schlag auf eine Trommel ist ja meistens immer gleich lang, verkürzen ginge, verlängern nicht so ohne weiteres.

Also theoretisch hat es keine Relevanz als Schlagzeuger ob das eine Achtel ist oder nicht, man spielt das als zwei 16tel, eine 16telpause und nochmal eine 16tel.

Bei einem Blasinstrument bspw. wäre allerdings die Länge der zweiten Note durchaus wichtig.

Kride hat das alles schon sehr richtig ausgedrückt.
Die Schreibweise kann verwirren, aber stell dir einfach den Handsatz vor, da wird es meist ersichtlich.
Stell dir durchgehende 16tel alternierend vor (RLRL)
Handsatzwäre dann:

RL L|RL L|R RL|RL L

Och, Herr Milzbrand... Becken kann man doch choken

Habe auch nichts gegenteiliges behauptet.

Ich schrub ja: Verkürzen geht theoretisch schon - bei Trommeln wie auch Becken.

einfaches bruchrechnen ...

1/16 entspricht ... klaro, der dauer von einem 1/16

1/8 entspricht der dauer von zwei 1/16

1/4 entspricht der dauer von zwei 1/8 bzw. von vier 1/16

also musst du dir nur mal folgendes aufschreiben:

1 e + d 2 e + d 3 e + d 4 e + d

und dann überlegen, welche note/pause wieviele zählzeiten "verbraucht" ... hast du am ende weder noten/pausen noch zählzeiten übrig, sollte es passen ... gehts nicht auf haste nen fehler im system

Quasi wie einen Ikea-Schrank aufbauen.
Wenn nichts übrig bleibt ist das sehr gut, wenn doch entweder neu aufbauen damit rechnen, dass alles irgendwann zusammenfällt