Tama TPS ?

    Hallöchen zusammen,


    ich bin kürzlich über die Tama TPS Serie gestolpert und finde dazu nur sehr spärliche Infos im Netz.
    Weiß jemand Genaueres? Die Böckchen sehen in der Tat wie Rockstar Böckchen aus, insgesamt wirkt das Set wertig und gut verarbeitet, die Hardware ist jedoch eine leichtere als die aus der Rockstar Serie. Kann mir jemand sagen, ob es sich nicht nur um die Rockstar Kesselhardware, sondern auch um die Rockstar Kessel von damals handelt?


    Edit:
    Es ist vollbracht, es scheint sich um eine (Pre?)Version des Endneunziger Swingstars, jedoch mit abgespeckter beiliegender Hardware (Hihatmaschine, Snarestand etc.) in Clubgrößen zu handeln

    Deutlich unter der Serie Rockstar... auch unter der hier nicht so bekannten Serie Rockmaster und auch unter Swingstar angesiedelt.

    mh, diese harten worte wundern mich jetzt doch etwas. ich habe ja schon so einige sets unter den griffeln gehabt, auch tama swingstar und empfinde die kesselhardware des TPS als mindestens gleichwertig... der Preis von rund 5000 Francs (wenn der Währungsrechner stimmt 750 Euro) würde jetzt preislich auch nicht für ein extremes Low-Budget - wie "unterhalb es Swingstars"- sprechen. Die Verarbeitung der Kessel ist vollkommen ok, ich persönlich finde die Gratungen besser als bei den alten Swingstars, wo ich mal eins von hatte.


    Made in Taiwan steht übrigens auf den Badges, das habe ich oben vergessen zu erwähnen.


    Hast du vielleicht nen Prospekt etc. oder woher nimmst du deine Infos, Gerald? Etwas mehr Substanz würde mir da doch weiterhelfen als diese, doch recht pauschale, Aussage. Obwohl ich dir eigentlich immer zu Glauben gewillt bin, passt deine Aussage gerade noch nicht ganz so in mein Bild von diesem Set, eben, weil ich das alte Swingstar (die BD Legs sind deutlich dicker/massiver (erinnern mich von der Leg-Aufnahme her an die Rockstar Serie, da hatte ich mal ne DX BD von), die Böckchen mindestens genauso schwer und gut verchromt/wertig) und auch Stagestar kenne und von der Haptik das TPS gleichwertig wirkt. Nach deine Aussage würde es ja auf der Höhe ein Millenium rangieren ?!?
    Ich gebe dir in Bezug auf die beigelegte Hardware (Snareständer, Hihatmaschine etc.) recht, dass diese wirklich günstig gehalten sind, aber bei der Verarbeitung und Kesselhardware kann ich deine Aussage so nicht verizifieren, dass es ein dermaßenes Budget-Set sein soll, dazu habe ich davon schon zu viele gehabt/gesehen und muss sagen, dass die Verarbeitungsqualität absolut ok ist. Da war mein Sonor Global Beat deutlich günstiger geartet...


    Ich habe da in einem französischen Forum ein paar Infos gefunden, leider ist mein Französisch etwas arg eingerostet


    "Il s'agit d'une série limitée, commercialisée par l'importateur français en accord avec les écoles TPS, comme cela a été dit, mais pas réservé à eux.
    Sur une base d'entrée de gamme chinoise, peut-être rockstar de l'époque, peut être "no name" chinois, les gars de Tama france ont proposé un petit kit d'étude pas cher avec GC de 18", ce qui devait aussi la destiner à une utilisation "second kit/club". ...
    Bref, à petit prix, ça reste conforme au but initial : un kit d'étude siglé Tama avec des dimensions l'aidant à aller partout et à jouer jazz, et la qualité des fûts reste modeste mais correcte."


    "L'accastillage est celui des rockstar de l'époque, coquille simple. Le bois n'est pas le même par contre. ... C'est le modèle juste avant, Rockstar RK, qui avait les coquilles courtes anguleuses (j'en ai eu 2 !) et également rockstar RM de 97 me semble-t-il. L'attache tom est typique aussi de cette époque mid 90's."

    möchtest du jetzt eine übersetzung?....oder welche passagen sind noch unklar nachdem man den Google übersetzer angeschmissen hat?


    Die aussagen im text wiedersprechen jetzt nicht dem, was du bereits herausgefunden hast und was ich mir gedacht habe, als ich die fotos gesehen habe.


    Ein Schulkit welches in zusammenarbeit mit den TPS (name der Musikschulkette) entwickelt wurde aber nicht exclusiv dort verwendet/verkauft wurde. (so meine interpretation)
    Einsatzzweck: Schulkit, dass man überall hin mitnehmen kann (passt auch in die Marburger Cavete...wenns die noch gibt :D ).....Jazzkit oder Übe-und Zweitkit.


    Über den Produktionsort ist sich der Verfasser nicht so ganz sicher. "vielleicht ein einsteigermodell aus chinesischer Fertigung unter dem Namen TAMA, vielleicht das Rockstar der Epoche, vielleicht aber auch ein chinesischens no-name fabrikat". "gamme" kann man als Produktpalette oder serie übersetzen:click


    Zitat

    "L'accastillage est celui des rockstar de l'époque, coquille simple. Le bois n'est pas le même par contre. ... C'est le modèle juste avant, Rockstar RK, qui avait les coquilles courtes anguleuses (j'en ai eu 2 !) et également rockstar RM de 97 me semble-t-il. L'attache tom est typique aussi de cette époque mid 90's."

    Das würde ich so übersetzen:
    Die kesselhardware ist die des rockstar der epoche, simples design der spannböckchen. Das Holz hingegen ist nicht das gleiche (wie rockstar). Es ist das Vorgängermodell des Rockstar RK, welches diese eckigen spannböckchen hatte. (autor hatte kits davon) Dies trifft auch auf das Rockstar RM zu. Die Tomrosette sei typisch für die mid 90er. (auch meine meinung).




    Du müsstest schon irgenwie einen durchschnittswechselkurs der epoche zugrundelegen, in der das kit verkauft wurde. Es kann da zu großem Schwankungen kommen, sodass ein mittelklasse kit allein durch den Einfluss des Wechselkurs aus heutiger Sicht ein einsteigerset sein kann...



    soweit meine interpretation...vielleicht hilft es..
    LG



    EDIT: Was mir auffällt ist, dass die Flügelschrauben schon das heutige aktuelle design haben. Ich weiss jetzt nicht wann genau dies geändert wurde, aber anfang der 90er gab es noch die alten flügelmuttern welche mit dünnen kerben durchzogen waren (wie beim design der Tomhalterung, Bassdrumrosette aud den Fotos oben). Das könnte man aber anhand der tama kataloge zwischen 1990 und 2000 herausfinden. Im 2000er katalog sind jedenfalls schon die aktuellen Flügelschrauben abgebildet.
    Spricht also auch für ein set aus der Mitte der 90er.

    Einmal editiert, zuletzt von groovinHIGH ()

    den text habe ich soweit auch genauso verstanden (es war eigentlch keine aufforderung dies zu übersetzen, nur der hinweis, dass ich kein muttersprachler bin und ggf. eine information falsch herausgezogen habe), ich wollte das nur als "diskussionsgrundlage" einfügen. danke für deine übersetzung, die mich - in meiner - bestätigt ;)


    mich wundert aber geralds einschätzung "unterhalb des swingstars". da ich mir nicht vorstellen kann, dass in zig drumschulen ein dermaßenes low-budget produkt bestellt worden sein soll. immerhin will man dort ja lange was von haben und eine gewisse grundqualität ?!?
    daher würde ich mir nochmal von ihm ein statement wünschen, woher er seine informationen hat :)
    Produktionsort ist laut Badge Taiwan.




    edit: #Mitte 1996 wurden 100 Francs zu 29,26 DM notiert... würde man das jetzt irgendwieundsowieso umrechnen kommen immernoch über 700 Euro raus, also in etwa die Stufe, was ein Swingstar/Imperialstar jetzt auch kosten würde.

    Zitat von DrummerinMR

    edit: #Mitte 1996 wurden 100 Francs zu 29,26 DM notiert... würde man das jetzt irgendwieundsowieso umrechnen kommen immernoch über 700 Euro raus, also in etwa die Stufe, was ein Swingstar/Imperialstar jetzt auch kosten würde.


    ok, auch wenn man die inflationsrate mit einrechenen würde kommen wir nicht auf das niveau des heutigen rockstars =) .
    Das snarestativ ist auch nit das was mit den damaligen rockstars ausgeliefert wurde. die waren etwas solider.


    Zum thema grundqualität würde ich sagen:


    Was spricht dagegen günstigeres holz zu verwenden wenn es gut geleimt ist und die gratungen qualitativ hochwertig sind?
    Über den Einfluss des Holzes auf den Klang wurde hier ja schon endlos debattiert und es kamen keine überzeugenden ergebnisse dabei heraus.
    Auch die Hersteller wissen das, nur werden sie es nicht so zugeben, denn sonst würden sich die ganzen holzexperimente der Topserien nicht mehr so gut verkaufen.
    Man hat sich dabei sicher auf die wichtigen dinge konzentriert. Solide Kesselhardware und gute verarbeitung. Kosten werden gespart durch wahl des Holzes und
    wahl des Produktionsortes. Die stative können da ruhig etwas dünner ausfallen. Die sets stehen ja in der Musikschule hauptsächlich rum und es werden sicher nicht zig klemmen und
    troms dran befestigt.
    Klingt für mich eigendlich recht sinvoll dann auf so eine Lösung zu kommen.


    LG

    Die Aussage von mir war mitnichten pauschal sondern sachlich und zur Produkt- Differenzierung gemeint. Nämlich als Einordnung der leicht obskuren TPS von denen ich erfuhr im Vergleich zu regulären, etablierten Tama Drumserien. Was hilft denn weiter als das?


    Nochmals: ich habe „nur“ TPS Sets die ich bislang auf Fotos sah mit ihren augenfälligen Produktfeatures und offensichtlichen! TPS-Downgrades in Relation zur offiziellen Tama Produkt-Range(s) eingeordnet.


    Nun in folgenden Abschnitten etwas humorig:
    Das damalige! „Made in Taiwan“ der TPS von denen ich hörte, heißt doch nicht dass das Set per se besser ist als ein neueres Set „Made in China“. Als diese Sets in Taiwan gebaut wurden, bauten diverse (japanischen) Hersteller ihre günstigeren oder gar günstigsten Serien in Taiwan. Rot-China ergänzend oder gar als Austausch wurde von manchen namhaften Hersteller erst später als OEM oder eigener Fabrikstandort erschlossen/ bzw. "interessant".


    Sollte Dein TPS eine andere Snare haben als auf Deinem Fotos… nehme ich alles zurück :)
    Aber es ist eben die typische TPS-Snare. Man sieht es auch am TPS-Badge. Und diese TPS-Snares sind für Tama ein eher untypisches Modell.

    (Sorry) :) Dein Denkfehler: Du schließt bei einem obsoleten TPS-Kit auf Gegebenheiten des heutigen oder damaligen Marktes. Da es aber so obsolet ist, helfen auch keine derzeitigen Euro-Preise oder Vergleiche, was man heute oder gestern für das Geld bekommt/bekam: Denn: kein Schwein weiß welche Preise damals aufgrund welcher Gewinnmarge bzw. Konditionen welches Importeurs zusammen fabuliert wurden.


    Wir kennen doch alle möglichen Zahlenjonglierereien des Marktes. "UVP 12 Trillonen Euro... heute für 2 Euro fünzig durch günstigen Direktimport".
    Hier helfen uns aber eher akribische Produktfeature-Vergleiche. Was bot Tama vorher, was bot Tama genau zur Zeit des Sets bei offiziellen! Tama-Modellen und was boten sie danach.Alles andere (z.B. Preislisten aus Frankreich, Candelight-Dinner mit dem Drumschulleiter der Provence etc. etc.) bringt wahrscheinlich etwas weniger... da zuweilen auch Importeure oder sonstige Special-Auftraggeber nicht das 100 % Detaiiwissen haben bzw. die komplette Historie der Drumfirma. Und wenn man schon spekulieren will bzw. das liebt: ich vermute stark: hier wollte man ein günstigeres Set - da ein reguläres Rockstar noch etwas zu teuer im Einkauf erschien.


    Es gibt Drumschulen da stehen Mittelklasse oder im Ausnahmefall auch mal Hi-End-Sets und es gibt Drumschulen da steht Low-End. So what - es dient keinesfalls als Beweisführung für irgendetwas :D


    Die TPS-Hardware und auch der Snarekessel und andere Details weisen trotz vieler Parallellen und Gemeinsamkeiten zum Rockstar eben deutlich darauf hin, dass es zum Rockstar (bzw. dem was der europäische Kunde erinnert und selbst manchem des Swingstar) featuretechnisch eine halbe Kabine darunter lag. Bitte mal auf das Fußpedal, die Hihat und, die Snare blicken. Es ist ein weiteres Dilemma. Es braucht viele Jahre der Produkterfahrung bzw. Wissen um Produktdifferenzierung um solche Unterschiede zu erkennen. Wer allein auf Tomabhebung, Böckchen etc. schielt, agiert womöglich etwas zu „grob-porig“ :)


    Sollte Dein TPS ein völlig anderes Set sein - mit wirkllich toller Tama Hardware - nehme ich alles zurück.


    Um es vielleicht mitlesenden Rookies bzw. Sub-erfahrenen ;) mal etwas zu erleichtern unten ein Bildvergleich.
    Diesen Vergleich könnte man auch mit den Tama TPS-Snares anstellen. Auch hier ist die TPS-Snare kesseltechnisch eher unter dem meisten (ich vermeide dem Wort "allem") was es seit Dekaden von Tama gibt/gab. Zwischen 1980 bis heute wird es schwer werden solch eine Snare mit dem Namen Tama zu finden. Ich habe für derartige Vergleichsfaxen :) aber heute nicht genug Zeit. Aber nochmals: auch der Snare-Vergleich ist simpel.


    Bon chance



    edits: etwas meinen "Sarkasmus" gezügelt, da die Smilies wohl übersehen werden konnten. Inhaltlich zur Drum-Sachlage nichts verändert

    Lieber Gerald,


    kein Grund gleich sarkastisch zu werden. Ich schrieb doch weiter oben schon, dass ich mich NUR auf die KEsselhardware beziehe und dir absolut recht gebe, dass die mitgelieferte Hardware (Snareständer, Hihatmaschien etc.) deutlich unter Rockstarniveau liegen. Das scheinst du wohl überlesen zu haben.
    Nochmals ich beziehe mich auf die Fertigungsqualität der Böckchen/Spannreifen/Schrauben/BD Beine (eben KESSELHARDWARE!) und die der Kessel selbst und muss sagen, dass ich daran nichts sonderlich billig finde, bis auf die Snare, da gebe ich dir auch vollkommen recht.


    Nochmals: Ich gebe dir recht, was die Hardwarestative angeht! Das habe ich auch schon weiter oben und verstehe nicht, warum du mich deswegen nun anfeindest?


    Deine erste Ausführung war mir einfach zu kurz, es wird doch noch erlaubt sein zu fragen, woher du deine Infos nimmst. Würde ein unbekannteres Mitglied so eine kurze "das ist schlechter als so und so" schreiben und es nicht mit irgendetwas belegen, würden auch viele fragen, woher er seine Infos hat. Es tut mir leid, falls ich dir als Guru da auf die Füße getreten sein sollte, mein Nachfragen war rein sachlicher Natur, da es mich einfach interessiert woher die Infos stammen, bspw. damit ich mir diese selbst besorgen und nachlesen kann!!


    Der französische Text war die einzig zugängliche Quelle für mich für diese Serie, daher habe ich diesen erwähnt. Das hat nichts mit irgendeiner Frankreich-Affinität oder Merlot-Bevorzugung zu tun und auch hier verstehe ich deinen Sarkasmus nicht. Eigentlich müsstest du mich doch besser kennen... :huh:

    Bitte die Smilies nicht überlesen.


    Neben den Smilies sind ganz bewußt auch diverse konstruktive! Hinweise die manchem (in ähnlichen Fällen) womöglich weiterhelfen können...
    LG

    Ich habe nochmal ein paar Detailbilder geschossen. Die Toms haben alle eine 6er Teilung, die BD eine 8er Teilung. Die Lagen des Holzes sind insgesamt recht dick. Das will einfach noch nicht alles in mein Bild von "sehr billige Budget-Drums" passen.
    Es ist mir vollkommen klar, dass so komische Sondereditionen mitunter sehr schwer einordbar sind. Weiß jemand zufällig obs mal nen Katalog damit gab?

    Kathrin ist eine ganz liebe. Ohne jeglichen Sarkasmus.


    Ich kann aber keinen femininen- oder so gern ich würde Sympathie-Bonus vergeben bzw. "Weichspülbehandlung" angedeihen lassen wenn es um emotionslose Sachfragen geht :)


    ... insbesondere kann ich "Guru" nicht auf mir sitzen lassen da ich mit diesem Begriff eher Verbrecher verbinde.


    Somit kann ich Dir Kathrin untenstehendes Vergleichsbild nicht ersparen :)


    Verzeih mir...


    ... ein letztes Mal.... ^^
    Bussi
    Küchenstudio 1

    passt schon :)
    jetzt haben wir uns alle wieder lieb :thumbup:


    die TPS Serie wirkt jetzt auf mich so, als ob da verschiedenste Sachen zusammengebastelt worden wären. Die BD-Rosette, Beine und Doppeltomhalterung sehen wirklich wie die der zeitnahe Swingstar Version aus, die Böckchen wirken eher wie die der Rockstars (glaube aber dass die Rillenanzahl nicht stimmt) und die beiliegende Hardware ist wirklich Low-Budget. Vielleicht schreibe ich Tama mal an um zu fragen um welches Holz(gemisch) es sich handelt.

    Have a final :) close look.


    Auch die Böckchen zwischen TPS und Swingstar (des Jahres 1998 ) wirken sehr ähnlich.

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