Wer hört die Rudiments?

Zitat von Dynaaamo

Das mit dem ganzen "links rechts rechts links" usw. scheint mit etwas zu kompliziert, denn das Rätsel sollen ja auch Nicht-Drummer lösen können, die zumindest auf die "Rudiments" gegoogelt sind.

Nun ja das kann aber schon weiterhelfen. Bei vic firth stehen diese Handsätze ja unten unter den Noten. Die soundbeispiele sind dort alle auf einer einzigen trommel, der Snare, eingespielt. Erst wenn man die Hansätze kennt und eine hand z.B komplett auf eine andere trommel legt sonst aber die gleiche Abfolge spielt...erst dann kann man dein Beispiel entziffern. Einerseits ist es so noch schwieriger, weil sisch das ganze auch zwischen habd und fuß abspielen kann, andererseits macht es dieses vorgehen es aber auch erst möglich das rudiment zu identifizieren.

Ein double paradiddle und ein paradiddle-diddle klingen auf einer einzigen trommel gespielt vollkommen identisch. Erst wenn man jede hand auf einer anderen trommel spielt kann man den unterschied in den Handsätzen ausmachen.

Wer nicht trommelt ist hier in der tat überfordert, denn wenn man es einfacher betrachtet ist da nix wonach man suchen könnte.

EDIT:
Vielleicht liegt es auch an der Nummerierung bei Vic firth. Hier mal eine andere Liste von der Percussive Arts society:.

- sorry hab mich verlesen...die nummerierungen sind identisch-

http://www.drum-info.de/drum-rudiments.html

Ich hab nun eine Möglichkeit gefunden mir den soundfile zu ziehen und im VLC plaver langsam abgespielt.

Das problem könnte bei dem liegen was ich bei 0:04 als "Drag oder 5 stroke roll" interpretiert habe.
Das "rascheln" auf der snare nimmt plötzlich fahrt auf, was gegen einen 5 stroke roll spricht.
Das könnte nun eine kombination aus 2 rudimenten sein (z.B singlestroke und ab dem punkt wo es sehr dicht wird doch ein 5stroke roll oder doch ein drag.... es könnten aber auch 7stroke roll sein oder 9stroke roll, eleven stroke roll....

Du könntest in bruteforce manier alle rolls (C. Double Stroke Open Roll Rudiments) für die erste ziffer (koordinaten) durchgehen, die einstellig nummeriert sind, denn ich denke der paradiddle im ersten fill ist unstrittig. Das problem ist, dass die schläge so schnell gespielt sind, dass man bei verlangsamter wiedergabe immer noch eine dichte wolke von Vorschlägen auf der snare wahrnimmt und nicht die einzelnen schläge hört.

manu was meinst du mit six stroke roll genau?
Siehst du den im letzten fill?
Das stickking was du aufgeschrieben hast passt nicht zum six stroke roll und auch die rhythmik im soundfile passt nicht dazu...egal ob du an einen triolischen oder einen binären six stroke roll denkst.

Und die genannten rudimente füllen die gesamten fills aus und man erntet so nur 3 ziffern von 6 geforderten ab.
Es muss demnach auch noch irgendwas im groove sein.
Oder hab ich nen denkfehler
LG

Wie wär's mit 106 Bpm? Hat nix mit Rudiments zu tun, ist aber eine schöne Zahl.

Wie wärs mit den Zeiten, wo die Rudiments anfangen? X:XX, dann zwei Fills, tada?

Ich finde das alles etwas wage.

Wenn man keinen weiteren Anhaltspunkt hat, wie die Zahlen entstehen, kann das ja alles sein.
Zählt man jetzt über den Handsatz, wieviele Schläge links und rechts ausgeführt werden, oder wie oben vorgeschlagen die bpm, oder die Notenanzahl, oder die Nummer des Rudiements in der übersicht ?
Ohne weitere Infos , ist das eine reine Raterei.

Zitat von manu_drummer

Ich weiß nicht genau, was du meinst mit "Und die genannten rudimente füllen die gesamten fills aus und man erntet so nur 3 ziffern von 6 geforderten ab." Ich denke, dass aus den zwei Fill Ins iwie jeweils 3 Ziffern zusammen kommen sollen. Wenn ich falsch liege, muss noch irgendwas im Groove sein.
Da ist für mich aber nichts deutlich genug. Vlt. sollen die Grooves selber iwelche Rudiment (-Grooves) darstellen, dafür wäre mir der zweite aber zu uneindeutig.

Also wenn wir davon ausgehen, dass auch Nicht schlagzeuger was mit der info anfangen können sollen, dann würde ich mich auch nur auf die fills konzentrieren. Das würde bedeuten, dass man bei jedem fill mindestens 2 rudimente finden kann, die auf sound und rhythmik passen würden.
Das sin dann entweder 3 möglichkeiten mit einstelliger Nummerierung (laut PAS) oder 2 möglichkeiten, wovon ein rudiment ne einstellige Nummer hat und das andere eine 2 stellige. Das wird genauso eine raterei, denn dann ist vollkommen unklar in welcher reihenfolge das ganze sein soll und es wird eine endlose Bruteforce atacke bis kollege Dynaamo wieder geperrt wird . Zudem können es dann auch alle rudimente sein, die immer den gleichen notenwert haben und in denen keine akzente vorkommen. Dann muss man auch möglichkeiten in betracht ziehen, die davon ausgehen, dass knoten in den Händen kein Problem sind. Die anzahl von möglichkeiten wird dadurch nicht drastisch reduziert. Ich weiß nicht ob das im sinne des rätselstellers ist.

Die andere möglichkeit (jeweils ein rudiment im fill und eins im groove für jeden teil) ist da für mich schon eindeutiger. Im ersten groove sticht die passage bei 0:04 schon deutlich heraus. Schwieriger ist es im 2 teil....das gebe ich zu. Aber ich glaube ziemlich sicher einen Paradiddle auf der HH identifiziert zu haben (siehe oben). Dann würde es sich zumindest lohnen mal den 7stroke roll für die erste ziffer abzuklopfen.

also 9-16 ; 16-6

Alles andere wird wirklich nur eine endlose durchprobiererei

EDIT: ok von den usprünglichen 26 rudimenten auszugehen könnte das rätsel lösen.
Edit 2: dann müsste man aber auch die info von der PAS seite berücksichtigen:

Zitat

Die National Association of Rudimental Drummers (NARD) brachte zu diesem Zweck eine Sammlung von ursprünglich 13 Rudiments heraus, welche später um 13 weitere ergänzt wurde.

Edit 3: die passenden Nummerierungen wären dann die hier:

http://nard.us.com/N.A.R.D._Rudiments.html

wie man sieht kommt der single paradiddle bei den 13 essential rudiments nicht vor, also würde es wenn eine alternative nummerierung gefragt ist am ehesten die 26 rudiments funktionieren

@Dynaamo: schau dir für den Nächsten Anlauf mal Edit 3 oben an .

Noch eine abwägige idee, auf die man auch ohne soundfile kommen kann:

13 26 40 (ursprünglich 13 rudimente, erweitert auf 26 und später wieder erweitert auf die heute 40 bekannten)

LG