Roulette: Frage an Mathematiker/Statistiker

Zitat von crudpats

Zitat von »Bohne«
Beträgt die Wahrscheinlichkeit nicht vielmehr auch nach dem neunten mal nicht Schwarz noch 19/37? Soll heißen bei jedem Wurf, unabhängig von den vorigen Ergebnissen?

Selbstverständlich. Ich habe aber nicht die Wahrscheinlichkeit für nicht-Schwarz beim zehnten Wurf angegeben, sondern für zehnmal hintereinander nicht-Schwarz. Ist aber auch Quatsch, wie ich gerade merke. Ich müsste stattdessen überlegen, wie viele Würfe ich insgesamt mitspielen will, und wie wahrscheinlich es wäre, dass dabei irgendwann zehnmal hintereinander nicht Schwarz kommt. Meine Intuition sagt mir, dass das deutlich wahrscheinlicher sein muss als 0,12%. Kennt jemand die Formel dafür?

Klick.
Meine Intuition sagt mir auch, dass die Wahrscheinlichkeit höher sein muss, meine verbliebene Erinnerung sagt mir nach dem Klick jetzt aber auch, dass deine Formel richtig scheint.
Intuition und Wahrscheinlichkeit vetragen sich glaube ich einfach nicht so gut.

Hallo,

wenn es Methoden gäbe, das Glücksspiel wissenschaftlich zu kontrollieren, dann wäre es kein Glücksspiel.

Die Statistik nutzt dem hochgegangenen AKW nichts (egal, ob es statistisch erst in 10, 100, 1000 oder 100000000000000000 Jahren hätte hoch gehen dürfen), es nutzt dem Kapitän der Titanic nichts (die war sogar 100 % unsinkbar) und es nutzt dem Kevin nichts, wenn seine Schwester Maria sechs Mal hintereinander eine "6" würfelt. Alles schon vorgekommen und kommt auch alles vor. Ist nur eine Frage der Zeit.

Und wer dann kein Geld mehr hat, der hat auch keine Zeit mehr.

Grüße
Jürgen

Ich hab mich vor Jahren als Neuzugänger im Internet auch davon mitreissen lassen ....und hab 80 Euro verzockt ...ich hab immer 10 Cent gesetzt, dauert ewig, schien in meinen Augen aber "sicherer" ...hab über 200 Euro erspielt ...joa und dann kam 12 mal schwarz ...

Kurz zur Mathematik:
18/37 ist die Wahrscheinlichkeit bei jedem Wurf.
(18/37)^n Ist die Wahrscheinlichkeit, Für n Treffer, bei n Versuchen.
Wenn ihr wissen wollt, wie Wahrscheinlich es ist, nach n Versuchen zum ersten mal zu Treffen:
(19/37)^(n-1) * 18/37.
Ihr müsst ja erstmal n-1 mal nicht getroffen haben, um zum ersten mal zu gewinnen.
Es ist schon ziemlich unwahrscheinlich, nie zu treffen, aber es kann passieren.

Dann noch: Einsatz * 2^n - Summe(i=0;i=n) (Einsatz* 2^(n-1)) und ihr wisst, was ihr gewinnt. (Sollte bei Faktor 2 immer Einstz sein, man kann natürlich auch den Faktor erhöhen, nur wird's dann, wie schon früher hier geschrieben wurde, schnell unbezahlbar).

Wenn man also trifft gewinnt man (bei Verdoppelung der Einsätze) den Anfangseinsatz wieder. Wenn man verliert, verliert man richtig viel Kohle.
Man kann das auch mit dem Erwartungswert ausrechnen, und da wird das 1/37 sich immer positiv für die Bank bemerkbar machen (denen reicht ja dann der eine Unglückspilz, der nicht trifft, um die Ausgaben bei den anderen aufzufangen, und noch was zu behalten).

Und wie hier schon einige gesagt habe, es gibt Limits (Tisch und eigener Geldbeutel).

Zitat von Rudbert

Ich hab mich vor Jahren als Neuzugänger im Internet auch davon mitreissen lassen ....und hab 80 Euro verzockt ...ich hab immer 10 Cent gesetzt, dauert ewig, schien in meinen Augen aber "sicherer" ...hab über 200 Euro erspielt ...joa und dann kam 12 mal schwarz ...

Das ist dann das andere Problem, man hat gewonnen, und wenn man dann noch weiter macht, und verliert, kann man nicht mehr aufhören, weil es ja "sicher" zu Gewinn führt.
Also: Nicht verarschen lassen. Kasino ist Unterhaltung, keine gute Möglichkeit Geld zu verdienen.

Zitat von Zalerion

Kasino ist Unterhaltung, keine gute Möglichkeit Geld zu verdienen.

Es kommt natürlich darauf an, auf welcher Seite des Tisches man steht

Zitat von crudpats

HOHK
Das klingt aber nach nem getürkten Tisch.

Kann ich mir nicht vorstellen - es war die Spielbank in Bad Zwischenahn.
Es war ja auch nicht so, dass jemand bei dieser Serie über Gebühr gewonnen/verloren hat.
Ich habe nur auf dem "Historiendisplay" die letzen zehn Spiele sehen können und dann interessiert den weiteren Verlauf beobachtet, der dann diese beiden extremen ROT-Phasen erbrachte. Danach war dann alles wieder "normal".
Ich habe damals zwar auch gedacht: "Hätte ich bloß - wäre ich jetzt - .....!"
Aber bei meinem sprichwörtlichen Glück hätte ich garantiert genau falsch rum gespielt.

.

Zitat von crudpats

diese Rechnungen gehen ja an der Praxis vorbei

Hallo,

alle diese Rechnungen gehen an der Praxis vorbei.
In der Praxis gibt es nicht die Wahrscheinlichkeit von x %, dass ein Ereignis eintritt. In der Praxis gibt es bei eindeutigen Ereignissen (Bahn kommt um 11.11 Uhr oder nicht/es fällt Rot oder nicht/der Postbote war gestern da oder nicht) genau zwei Möglichkeiten: 1 und 0. Alles dazwischen ist Wahrscheinlichkeit, die in der Praxis aber praktisch niemals vorkommt. Ähnlich mit Kleidergrößen: niemand hat die Mustergröße, aber sie kommt immer so ungefähr hin.

Wär mein Vater Millionär hätte ich es nicht so schwer.

Glücksspiel ist im besten Falle Freizeitspaß, wo man quasi kontrolliert Geld verbrennt.
Aus Anbietersicht sieht das natürlich immer etwas anders aus, so viel ist - sicher.

Grüße
Jürgen

@pats

Selbst beim Poker werden ja nicht viele reich. Ich spiele selber Poker, kenne mich auch ein bißchen mit Wahrscheinlichkeiten usw. aus, trotzdem hast du immer den Glücksfaktor dabei und auch noch ein paar andere Hansels am Tisch. Wenn man immer nur Limit spielt, geht das wohl eingeschränkt, beim No Limit sind einfach die Spannen höher und die Gewinne/Verluste pro Hand schlechter planbar.
Ein Bekannter von mir hat mal in einem Kasino beim Turnier 10.000€ gewonnen, dann nochmal 5.000€ im Internet, da meinte er, Profi werden zu müssen. Was macht er jetzt? Hartz 4.

Deswegen sollte gelten: Zocken mit festem Limit mit Spaß im Vordergrund ja, Lebensunterhalt mit Zocken NEIN!

Dann lieber Tischfußball

Und vergeßt eins dabei nicht: die SPAM-Mail hast du nur gekriegt, damit du dich in diesem "BESTIMMTEN" Online-Casino oder evtl. auch mehreren Online-Casinos anmeldest und dort dein Glück versuchst. Der Hintergrund bei dieser Geschichte ist immer der gleiche. Dahinter stecken ein und die selben Unternehmer, die dich zu ihren Maschinen/Angeboten locken wollen. Und der zweite wichtige Punkt ist: vergiss nicht, dass es wie ein Computerspiel ist, also nicht "ECHTES" Roulette. Vergleich es wie mit einem Geldspielautomaten. Der gewinnt immer, das ist ein Programm. Und das Programm stammt von DENEN ! Wer und wie dubiös das programmiert und abläuft, weiß keiner. Aber ich bin mir zu 99,99999% (ups, da haben wir wieder die Wahrscheinlichkeit *grins*) dass die Betreiber ganz genau wissen, WIE das abläuft und wer am Ende Geld in der Tasche hat und wer nicht. Fazit --> FINGER WEG von Online-Casinos, Online-Poker, Online-Geldspielen aller Art! Geht lieber in ein richtiges Casino und verzockt euer Geld (denn das werden die meisten tun, die Bank gewinnt immer) mit welcher Methode auch immer. Aber lasst die Physik und die Magie des Zufalls entscheiden, und nicht ein Programm, dass Menschen geschrieben haben.

Grüsse,
Renegade