Durch das Kapitel "Die Verwendung von Drum-Triggern" Seite 142, habe ich nun geschafft, die Positionserkennung richtig einzustellen. Es gibt nun Unterschiede auf dem Fell. Leider ist ja, wie hier nun gesagt die Rimshot-Geschichte damit noch immer ungelöst trotz zweier Trigger im Pad.
Addictive Drums über Roland TD-10 Positionserkennung
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fragen: - welche pads benutzt du?
- sind die beiden trigger-piezos zentral in der mitte der pads eingebaut ? -
Ein Trigger sitz genau in der Mitte, und einer auf diesem Balken, der den Mittentrigger hält....
Das Kabel ist ein Stereo Kabel. Über einen Kanal wird der Mittentrigger übertragen, über den anderen der zweite Trigger. -
der trigger-piezo genau in der mitte ist der head-trigger.
der zweite piezo ist der rim-trigger-piezo - dieser sitzt also nicht direkt unter dem head-piezo sondern daneben auf dem balken.
Fragen: welche lage hat der balken? (im sinne eines uhrenzifferblattes - 12 uhr ist oben)
welche lage (links / rechts) und welchen abstand vom zentrum hat der rim-piezo? -
Ich hätte einfach mal Kopfhörer in das TD-10 gesteckt und gehört, was sich da bei einem Rimshot tut, bevor man am PC weitersucht.
Spätestens wenn man dann direkt mit der Fingerspitze aufs Rim-Piezo klopft (um alle anderen Faktoren auszuschließen), sollte sich da was tun.
Wenn nicht, dann ist entweder kein Rim-Sound zugewiesen, die Rim-Empfindlichkeit zu weit herunter gedreht oder als Trigger-Type ein Mono-Pad oder eins ohne zwei Piezos eingestellt (-> Anleitung). Kann sein, dass es noch andere Einstellmöglichkeiten gibt, die eine Rolle spielen, aber das dürften die relevantesten sein.
Wenn davon nichts greift, würde ich mal mit Kabeltausch weitermachen usw. -
Meine fragen dienen dazu, deine probleme besser zu verstehen und beurteilen zu können.
Es ist nämlich so, dass es zwei arten von positionserkennung gibt: die positionserkennung auf dem head und am rim. Module die positionserkennung beherrschen, unterscheiden dies.
Die positionnserkennung auf dem head ist abhängig von einem piezo bestimmter bauart (charakteristik seiner mechanischen und elektrischen daten) und von seinem richtig gepolten anschluss an das modul. Für die positionserkennung auf dem head ist kein signal vom rim-piezo erforderlich!
Hingegen ist die positionserkennung am rim ohne head-piezo-signal nicht möglich: - der rim-piezo muss bei ROLAND modulen genau gegenpolig zum gut funtionierenden (also richtig gepolten) head-piezo angeschlossen werden:
- der rim-piezo muss hinsichtlich seiner mechanischen und elektrischen daten wiederum ein bestimmter typ von piezo sein (typische charakteristik).
- der head-piezo erzeugt analoge elektrische schlagimpulse, der rim-piezo detektiert auch die körperschallschwingungen.Die in den modulen eingebaute elektronik besteht u.a. aus logischen schaltern und impuls-pegelmessgeräten sowie impulslaufzeit-und schwingungs-messgeräten (nano/milli-sekundenbereich) die nach bestimmten algorithmen verknüpft, die gewünschten ausgangssignale liefern, die dann intern oder extern weiter genutzt und verarbeitet werden (midi-signale etc. etc.)
Funktionen:
- bei einem rimclick löst der mechanische impuls sowohl am rim-piezo als auch am head-piezo eine bestimmte aber unterschiedlich hohe elektrische impulsspannung aus. Der head-piezo darf also nicht zu viel entkoppelt sein, für die detektion des "rückwärtssignals"!
- beim sidestick ebenso, jedoch wird dabei durch das auflegen des sticks auf das meshfell der mechanische rückwärtsimpuls (vom rim-schlag ausgelöst) am head-piezo gedämpft, also geringere impulsspannung am head-piezo.
- beim rimshot müssen beide mechanischen schlagimpulse zur gleichen zeit erfolgen und beide piezos auslösen (unter berücksichtigung der körperschalllaufzeiten/-schwingungen) wird dann eine bestimmte logische information zu weiterverarbeitung ausgegeben
- auch beim shallow-rim-shot müssen die beiden mechanischen schlagimpulse gleichzeitig erfolgen, es werden dann unter berücksichtigung der schalllaufzeiten/-schwingungen, die elektrischen impulse beider piezos verglichen und w.o. eine dafür typische information ausgegeben.Die richtige polung und die größe der abgegebenen ladung kann man nur mit einem oszilloskop messen/feststellen!
Ohne oszilloskop kann man nur durch ausprobieren nach "gehör" überprüfen und feststellen was richtig ist - richtig ist es dann, wenn es funtioniert!Natürlich muss gewährleistet sein, dass alle lötstellen, kontaktstellen, steckerbelegungen und kabel in ordnung sind.
Abgeschirmte kabel können negativen einfluss haben, weil diese eine elektrische kapazität darstellen und somit piezo-signale abschwächen.Ach ja, die positionserkennung funktioniert nur mit bestimmten, dafür konstruierten pads von ROLAND oder DRUMTEC oder auch DIY (wenn sie genau abgucken): der head- und rim-piezo müssen genau zentral untereinander mechanisch verbaut und richtig entkoppelt sein.
Nun viel erfolg bei deinen forschungsarbeiten und optimalen konfigurationen - paoso
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Danke für die Bemühungen und versuchte Unterstützung. Die Pads können es. Ganz einfach angeschlossen und ausgetestet mit einem Roland TMC und alles läuft einwandfrei.
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Also leider mal wieder "VIEL GESCHREI UM NICHTS" !
Paoso
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Mal wieder? Bei Dir oder was? Nichts war es nicht. Jeder, der jetzt in die Situation mit dem TD 10 kommt und das liest, wird merken, Modul austauschen, anstatt sinnlos Einstellungsfehler suchen, kann weiterhelfen.
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Aha - jetzt erfahren wir sie doch noch - die ganze wahrheit : Es lag am defekten modul TD 10 !
Sonst nichts !
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Das hast Du gemutmaßt. Es lag nicht an einem Defekt.
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Das hast Du gemutmaßt. Es lag nicht an einem Defekt.
Du machst es einem nicht einfach Dir zu helfen. Und wenn sich jemand die Mühe macht, mopperst Du denjenigen an oder qualifizierst ihn ab.Hier ist geballtes Fachwisssen, gerade im E-Drum-Bereich, man muss es nur gescheit abrufen!
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scarlet hat mir dieses TD 10 verkauft. Und das vor Kurzem. Und da ich bisher nicht den Eindurck hatte, dass er Leute über den Tisch ziehen würde oder gar hier Dinge verkauft, von denen er nicht den Schimmer hat (was die zweite Möglichkeit im Falle eines Defektes wäre), glaube und hoffe ich, lagen die Probleme in Unkompatibilität. Schließlich "funktionierte" es zwar, aber auf den zweiten Blick nicht mit allen Features.
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