Drumtalent aus Österreich

Im Internet wird der Herr als Schlagzeuggenie, Superdrummer oder als der beste Schlagzeuger überhaupt bezeichnet. Das schreckt natürlich ab, nervt und lässt das Wesentliche in den Hintergrund treten.
Das Gesehene ist für einen Österreicher schon ganz gut aber unspannend. Westlicher steigen die Ansprüche

Zitat von wolf2drum

Lasst die Menschen doch ihr Können mal demonstrieren, ist doch für uns ganz schön, mal zu sehen, was denn so alles möglich wäre...

Ein Musiker demonstriert sein Können am besten dadurch, daß er tolle Musik macht....

Man sollte hier ganz einfach zwei Dinge trennen.

Das technische Niveou und
Musik als Ausdruck und persöhnlichen Geschmack.

Erinnert mich an "TL kann nicht grooven Thread"
und daher wird dieser Thread genauso weiter verschiedene Reaktionen hervorrufen.

Herr huhu stgt, ich glaube wir müßen uns unterhalten

Cool finde ich die weißen Socken zu den schwarzen Schuhen und kurzen Hosen im ersten Video und das der Trommler es schafft, während des Takes diese Socken gegen schwarze Füßlinge zu tauschen.
Das zeugt allerdings von Talent. Ansonsten musste ich an Weckl denken und das dieser Junge das ganz ordentlich macht. Guter Trommler ja. Super-Trommler nicht unbedingt.

Zitat von wolf2drum

Ein kurzes Mal muss ich jetzt einfach noch meinen Senf dazugeben...

Mir stösst es irgendwie schwer auf, wie hier teils sehr überheblich geurteilt wird. Ich kann mir jetzt nicht wirklich erklären, was daran so schlimm sein soll, wenn jemand, der jahrelang hart geübt hat, einmal eine Show seines Könnens abfeuert? Denkt ihr, der macht dies, um als musikalisch hochwertig zu gelten? Als innovativ? Etwa, um als besonders songdienlicher Drummer in die Geschichte einzugehen? wohl kaum...der will doch nur mal zeigen, dass ers kann. Das würden viele machen, wenn sies denn bloß könnten... Das ist reine Show. Das wars, das ist alles und ich bin mir sicher, mehr soll das ganze nicht sein. Kein Grund zur Panik und zur Schlechtmacherei.

Irgendwer stellt das hier in die Hörzone und dann geben die geneigten Damen und Herren des DF ihren Senf dazu ab. Warum der Protagonist das alles spielt, ist mir eigentlich egal. Ich kann sagen, ob mir das gefällt oder nicht oder auch die Füße still halten. Was ist daran überheblich? Ich finde es auch nicht schlimm, wenn jemand zeigt, was er kann (btw.: Ich finde es technisch super, musikalisch langweilig, aber das hatten wir ja schon.). Und ich käme nie auf die Idee, zu behaupten, daß der junge Gattringer nicht songdienlich oder was weiß ich wie spielen kann. Doch die gezeigten Clips sind halt eher Zirkus Roncalli als Musik machen - zumindest für mich. Das ist auch nicht schlimm, er ist ja beileibe nicht der Einzige, aber sagen darf man's schon, oder?

Überall wimmelts nur so von Drumschools, wo genau solche Typen produziert werden. Dem stimme ich zu. Das gibts in Österreich noch weniger. Die Bruckner-Uni, die dieser junge Mann abgeschlossen hat, ist jedenfalls noch ein altmodisches, vollwertiges Jazzstudium. Der Mensch hat definitiv Gefühl und Musikalität. Da könnt ihr schreiben, was Ihr wollt. Momentan spielt er übrigens einen fixen Gig mit einem amerikanischen Gospel-Chor. Da wird er wohl kaum eine Selbstinszenierung abfeuern.

Das ist gerade das Problem. Es werden massenhaft Trommelingenieure ausgebildet, die über eine profunde Technik verfügen. Ich habe das Gefühl, daß dabei oft die Individualität auf der Strecke bleibt. Wenn man Musik als Kunst begreift, sind Individualität und das persönliche Statement sehr wichtig. Es mag Bereiche und Jobs geben, wo dies nicht die große Rolle spielt, z. B. bei Coverbands oder auch bei den Jungs im Graben von klassischen Orchestern (das ist jetzt überhaupt nicht abfällig gemeint). Der Großteil der Musik, die wir uns kaufen, hat aber genaun dieses individuelle Element, das Handwerk von Kunst unterscheidet. Van Goghs Individualität hat seine Message formuliert. Das würde man von einem Maler, der ein Haus verputzt nicht verlangen. Braucht er ja auch nicht. Aber ich würde mir wahrscheinlich auch lieber eine Kopie eines van Goghs an die Wand pinnen als eine Bild der professionell verputzen Hausfassade (obwohl, das hat schon iweder was...).

Technik ist Mittel zum Zweck. Je besser man sie beherrscht, desto mehr Expressionsvokabular ist im Sortiment. Lasst die Menschen doch ihr Können mal demonstrieren, ist doch für uns ganz schön, mal zu sehen, was denn so alles möglich wäre... und ein Nicht-Drummer hört sich so etwas sowieso nicht an. Dies ist dann die Schnittstelle zur wirklichen Musik. Und diese wird von musikalischerer Trommlerei bedient. Auch ein Lang kann unheimlich gefühlvoll trommeln. Aber dafür interessiert sich dann ja wohl keiner hier im Drummerforum...

Laß den Lang stecken, das geht nicht gut aus (such mal TL-Freds). Nein im Ernst. Die ganzen "Wahnsinnigen", die sich am Rande der Gesellschaft, oh sorry, am Rand des derzeit technisch "erforschten" Terrains unseres Instrumentes bewegen, finde ich schon wichtig, weil ein Teil der Errungenschaften irgendwann mal ins Repertoire der Normalos übergehen wird. Das wird seine Zeit brauchen und die Anforderungen an die Spieler werden auf Dauer steigen. Wenn man sich die Geschichte des Drumsets ansieht, kann man genau das rückblickend feststellen. Ich war oft hin und her gerissen zwischen Faszination und "Braucht man das - für was soll das gut sein?" und ich habe meinen Standpunkt diesbezüglich geändert. Der Nutzen vieler Errungenschaften und Entdeckungen hat sich erst nach längerer Zeit erschlossen. Warum sollte das beim Trommeln anders sein?

fwdrums

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Man sollte auch nicht immer alles allein auf den Trommler abwälzen. Aussagen wie "Der ist nur eine Weckl-Kopie ohne Feeling" vs. "Der hat aber ein Old-School-Jazzstudium" oder auch "Lang kann nicht grooven" vs. "Lang kann aber auch sehr gefühlvoll spielen" vernachlässigen völlig, dass die betreffende Musik in den meisten Fällen sowas von dermaßen langweilig ist, dass man gar nicht interessant genug trommeln kann, um daraus einen guten Song zu machen. Meistens handelt es sich um Schlagerpop oder 0815-Fahrstuhlfusion. Was interessiert mich bei einer Platte von Geri Halliwell oder Boyzone (um mal 2 Acts aus der TL-Referenzenliste zu nennen), wie jemand dazu trommelt. Das geht einfach ins linke Ohr rein und rechts wieder raus. Erst wenn die Musik aufhorchen lässt, wird es doch interessant. Und da lege ich nicht auf perfekte Technik wert, sondern auf Gänsehautfaktor. So geht es mir jedenfalls.

Soll heißen: Ich hab die obigen Videos jeweils nach 20 Sekunden wieder abgebrochen. Der gute Mann soll erstmal zu geiler Musik mit einem coolen Sound trommeln, erst dann kann ich entscheiden, ob mir das gefällt. Bis dahin bleibt der für mich halt irgendein Drummer.

Zitat

Denkt ihr, der macht dies, um als musikalisch hochwertig zu gelten? Als innovativ?

Warum nicht? Wäre doch ein anzustrebendes Ziel.

Zitat

Der Mensch hat definitiv Gefühl und Musikalität. Da könnt ihr schreiben, was Ihr wollt. Momentan spielt er übrigens einen fixen Gig mit einem amerikanischen Gospel-Chor. Da wird er wohl kaum eine Selbstinszenierung abfeuern.

Hier wird das Video kritisiert. Den Menschen, der dahintersteckt, kenne ich nicht, deshalb wage ich auch nicht mir ein Urteil über dessen Musikalität und Background zu bilden.
Die Kritik gilt - wie immer - allein dem hier gezeigten Material. Und dieses konnte mich nicht überzeugen.
Das (Internet)publikum möchte unterhalten werden und wenn dann jemand kommt, der genau das macht, was hunderte davor schon gemacht haben, dann ist das eben nicht unterhaltsam.
Da hätte ich mich über ein Video von seinem amerikanischen Gospel-Chor deutlich mehr gefreut.

also ich verstehe auch nicht, warum in diesem fall so hart abgeurteilt wird...

mag sein, dass er nicht den eigenen unverkennbaren sound hat...wie viele haben den? und wie viele schlagzeuger gibt es auf der welt? ist jeder, den man nicht sofort nach 10 sekunden erkennt gleich einheitsbrei...oder gar schlecht? Es soll auch leute geben, die ihren sound erst erheblich später als mit 24 gefunden haben, hab ich gehört...

natürlich ist das ganze us-fusion-geklimper durch weckl nicht mehr so spannend wie es mal war, aber könnte es nicht sein, dass dem hier angesprochenen drummer die musik vllt. gefällt und er sich genau dazu ausdrücken möchte? Hierbei spielt die technik nunmal eine große rolle, ich wette wenn der herr sich zu einer acdc-coverband dazugesellt, kriegt er das auch so gerade noch hin...

was ist denn daran verkehrt, auch mal zu zeigen, was man kann? man muss sich ja nur mal ansehen, was manche drummer hier in ihren youtube-channels veröffentlichen und nein, ich meine nicht die max taylors...

was mich aber wirklich wundert, ist dass viele hier sich gar nicht zu der qualität des drummers äußern, sondern lediglich dazu, dass man das schon dutzendfach gehört hat oder dass man die musik nicht mag...aber spielt das bei der fachlichen beurteilung eine rolle oder sind das lediglich schutzbehauptungen?

btt: tolle technik, meine musik ist es ebenfalls nicht, spielt aber für mich hierbei keine rolle...

Schwindlig spielen tut er mich definitiv! hoffe ich werde nur mal ansatzweise eine solche Technik erlangen (unwahrscheinlich).

Was mir auffällt primär ist, dass Stockhaltung, Schlagbewegung, ja sogar der Kopf mir mit jedem Takt an Herrn Weckl erinnern. Vielleicht ist es die fehlende Originalität die meine Faszination etwas bremst. Ich guck da schon fast lieber dem guten Phil Rudd zu wenn er mit der Zigarette im Mundwinkel und der Hihat auf Kinnhöhe groovt also ob ihn kein Wässerchen trüben könnt, vielleicht sollten die in den Hochschulen sowas mal vor dem Spiegel lernen *hrhr*.

Nur meine unbedarfte Meinung

Hallo zusammen,

bei solch einem Thema wird man immer zwei Lager haben: diejenigen, die die "sportlichen" Leistungen beurteilen und diejenigen, die nach musikalischen Aspekten urteilen... Das sind zwei verschiedene Sichtweisen.

Und je nachdem, wie ich drauf bin, werde ich auch urteilen, daher wird es für solche Jungs nie ein einheitliches Urteil geben!

Rein technisch ist es beeindruckens, klar - aber das spiegelt nur das wieder, wie gut sich jemand disziplinieren kann zu üben. Ich war nie ein großer "Über" und habe immer gerne gespielt - und im Proberaum wurde gedaddelt. Für mich und meine Musik hat's gereicht - also sollte doch der Zweck erfüllt sein, oder?

Interessant finde ich zum Beispiel auch, welche Entwicklungsstufen verschiedenste Musiker nehmen - zum Beispiel der hier schon erwähnte Herr Weckl: es ist bestimmt einigen hier sein Wandel Ende der 90er aufgefallen, als er sich mit ganz anderen Dingen als der reinen Technik befasst hat. Und prompt fand ich auch die Musik hörbarer! (natürlich habe ich auch die anderen früheren Scheiben gehört - das musste man ja fast...)

Anderes Beispiel aus deutschen Landen: Jost Nickel. Er ist mir, das muß so 1996/97 ungefähr gewesen sien, das erste mal aufgefallen: er spielte damals mit seiner Band Matalex einen Stil Jazz-Grunge - das fand ich richtig gut! Und der Junge war damals schon der Hammer! Abgedrehtes Zeug, was nur so ging... Und heute? Ist er die Groovesau bei Jan Delay. Das finde ich genial: er hat absolut Eier, was den Groove angeht und kann viel mehr - das nenne ich doch Understatement. Natürlich blitzt immer mal wieder sein Können auf - aber er präsentiert es nicht so vulgär auf dem Silbertablett, das hat Stil!

Hat aber wahrscheinlich auch einfach was mit Erfahrungen zu tun, die man so im Laufe der Jahre macht...

Just my 2 Cents...

Jens

drummer75, gut geschrieben.

Vielleicht sollte man auch berücksichtigen, das das eine Video eine technische Präsentation auf dem Superdrumming war
und das andere wenn ich mich recht erinnere die Bewerbung dazu (bin mir aber nicht 100% sicher). Bei beiden ist einfach
das technische Können gefragt.

Zitat von kleiner

Hier mal in einem musikalischen Kontext (Mitschnitt eines Gigs)!!

[video]

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[/video]

Omg... Langweiliger gehts kaum...

HÖLLE !!!

jeder zeigt mal was er kann.
Erinnert mich ein wenig an die Jamsessions, welche ich nicht mehr besuche.

klingt wie diese Intros von irgendwelchen Lehrvideos
ich finde den Song auch grottig...

ich finds unfassbar geil und würd das gern können! Meinetwegen ist es Weckl nummer 1000, aber da muss man erstmal hinkommen. Musik hören von dem werde ich sicher nie, aber es macht einfach spass zuzusehen. (allerdings nicht, zuzuhören)

Zitat von Knobson

klingt wie diese Intros von irgendwelchen Lehrvideos

Das trifft's genau.

Die können alle technisch sehr gut spielen. Respekt!
Aber das ist wie der Centerfold im Playboy. Da kann man mal hingucken,
gerne auch zwo mal, aber letztendlich stehe ich doch eher auf richtige Frauen.

fwdrums

Ich finds geil.
Erinnert mich an den jungen Gunnlaugur.

Zitat von Two

Ich finds geil.
Erinnert mich an den jungen Gunnlaugur.

Jetzt mal nicht ausfallend werden.

[video]